Страница 280 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср июн 05, 2013 19:16:52
ShokoD
mial писал(а):Что толстый слой это понятно. Но как его сделать тоньше. Настроек в винде практически нет. Хоть линукс ставь специально для печати. :(
Пример для CANON
Изображение
Изображение
Ну, вобщем, как-то так.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср июн 05, 2013 19:54:07
Ruzik
ShokoD
Сделал также, печатает водными.. :dont_know:

Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср июн 05, 2013 22:39:22
AlexFisher
На вкладке "Обслуживание" есть "параметры картриджей":
Изображение
Печатает только пигментом. Здесь написано, какие носители допускаются. У меня сразу после печати "крокелюр", а полежит 20 минут - все выравнивается.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср июн 05, 2013 22:52:02
Ruzik
AlexFisher
Как добраться до этого окна?

У меня вот это только.. :dont_know:

Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт июн 06, 2013 09:06:35
AlexFisher
Мда... Вот, там, внизу в левой колонке, где у тебя пустое место, у меня и стоит нужная кнопочка...
Может, поискать другой драйвер?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт июн 06, 2013 14:34:57
feser
Коллеги :beer: подскажите пожалуйста место в Москве где можно купить аноды АМФ, но только так чтобы пришел, заплатил,забрал, желательно без офисов всяких, а то на одном конце Москвы платишь на другой едешь забирать :kill:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 16:24:37
sa-ta
начал читать забавную книжку, думаю многим может быть интересна:

Иванов-Есипович основы производства радиоэлектронной аппаратуры.

вот интересности, которые уже прочитал:

металлорезист (не чистое олово а ПОС61)предлагают, не смывать, а оплавлять..
Изображение

приготовление совмещенного раствора и активация тиомочевиной.
Изображение

хим меднение.
Изображение

травление меди хромовым ангидритом при использовании маски олова.
Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 16:42:42
mr_kot
sa-ta писал(а):начал читать забавную книжку, думаю многим может быть интересна:
А ссылка на нее имеется?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 18:20:43
tvmaster1975
mr_kot писал(а):А ссылка на нее имеется?
И не одна https://www.google.ru/search?q=%D0%98%D ... hannel=rcs
sa-ta писал(а):металлорезист (не чистое олово а ПОС61)предлагают, не смывать, а оплавлять..
В те годы паяльной маски не было.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 20:19:07
sa-ta
tvmaster1975 писал(а):В те годы паяльной маски не было.
я бы не был так уверен в этом...

например сама книжка 1979 года (семьдесят девятого!), а там на 44 странице картинка с методом пайки BGA микросхем..
правда они называются МС с шариковыми выводами..

в это вы можете поверить?

я чем больше читаю старых книг, тем больше понимаю, что вещи которые мы знаем сейчас, и которые нам подсовывают как новые и прорывные, существуют ДЕСЯТКИ лет.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 20:53:53
mr_kot
sa-ta писал(а): правда они называются МС с шариковыми выводами..
Ну дык так оно и есть. BGA = Ball Grid Array

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Сб июн 08, 2013 22:16:37
sa-ta
mr_kot писал(а):Ну дык так оно и есть. BGA = Ball Grid Array
я не про то, как это называется, я про годы, когда этим уже активно пользовались...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 02:56:28
evsi
sa-ta писал(а):
mr_kot писал(а):Ну дык так оно и есть. BGA = Ball Grid Array
я не про то, как это называется, я про годы, когда этим уже активно пользовались...
Это да. Я как-то с удивлением узнал, что сухой пленочный фоторезист - мой ровесник, а я, как бы, далеко не пионер уже...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 06:29:10
tvmaster1975
sa-ta писал(а):я бы не был так уверен в этом...
Там была не маска в современном понимании. Что-то типа лака, который вокруг контактных площадок сошлифовывался. Причем не эпоксидного - паяльника не боялся. Да и я ни разу не видел, чтобы под этой "маской " был припой. Лужение было только на не покрытых платах. Для надежности их покрывали эпоксидным лаком.
Допускаю, что не все видел. Не снимать ПОС под зеленой маской, современное "изобретение". Так она облазит от паяльника.
evsi писал(а):сухой пленочный фоторезист - мой ровесник
Был, видел на заводе.
sa-ta писал(а):в это вы можете поверить?
Поверю, только ни разу не попадались платы, изготовленные в СССР, с BGA.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 11:10:35
evsi
tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):сухой пленочный фоторезист - мой ровесник
Был, видел на заводе.
Ко времени моего рождения его только запатентовали, да и вам, в таком случае, должно было бы быть около 70 :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 12:00:00
tvmaster1975
evsi писал(а):Ко времени моего рождения его только запатентовали
От патентования до широкого применения могут пройти десятки лет. Известны также случаи "открытия" того, что давно известно.
tvmaster1975 писал(а):Был, видел на заводе.
Это было в 1992-м году.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 13:14:14
sa-ta
tvmaster1975 писал(а):Поверю, только ни разу не попадались платы, изготовленные в СССР, с BGA.
видимо, нужно знать куда смотреть :)

например это
Изображение

во многих гибридках ставили так кристаллы и чипы на подложку.
tvmaster1975 писал(а):Не снимать ПОС под зеленой маской, современное "изобретение". Так она облазит от паяльника.
у меня лежит раскуроченный поиск 2. детали 92 года, сама плата 93. там как раз есть олово (и толстое судя по внешнему виду ) покрытое маской.
вполне возможно, это и было как раз оплавление металлорезиста. если интересно, могу сфоткать.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 16:59:36
tvmaster1975
sa-ta писал(а):детали 92 года, сама плата 93. там как раз есть олово (и толстое судя по внешнему виду ) покрытое маской.
Современное, в смысле российское. Я их сотни видел, если не тысячи. Ремонтировал.
sa-ta писал(а):например это
Точно, забыл уже. Но тут вроде LGA, это совсем не одно и то же. :facepalm: Ну и там дата изготовления указана(1991), уже практически не СССР. А вообще, изобретение BGA приписывается фирме Motorola, в конце 80х. Хотя тут фигурирует 69й. :(
Известен электронный модуль с матрицей шариковых выводов («BGA») [L.F.Miller. Controlled collapse reflow chip joining. IBM J. Res. Develop., 239-250, may, 1969].

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 17:01:21
evsi
tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):Ко времени моего рождения его только запатентовали
От патентования до широкого применения могут пройти десятки лет.
Не тот случай. В предыдущем сообщении есть линк на историю появления/внедрения. К моменту патентования он уже был коммерчески доступен (1968), работы по внедрению шли полным ходом ("мокрые" процессы до этого не использовались, поэтому понадобилось разработать кучу оборудования), а в самом начале 70-х процесс был внедрен у IBM и Western Electric (забавно, но это был не DuPont-овский процесс, так что конкуренты тоже не дремали).

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вс июн 09, 2013 17:14:03
evsi
tvmaster1975 писал(а):Хотя тут фигурирует 69й. :(
Известен электронный модуль с матрицей шариковых выводов («BGA») [L.F.Miller. Controlled collapse reflow chip joining. IBM J. Res. Develop., 239-250, may, 1969].
Ага. И тоже фигурирует IBM. Эти ребята по сей день первые по количеству патентов в год. Куда ни ткнись, везде можно на них нарваться. Сейчас, к примеру, мало кто знает, что первая публикация о туннельном микроскопе сопровождалась иллюстрацией (снятой этим микроскопом) на которой была подложка с выложеной на ней отдельными атомами (с помощью того же микроскопа) надписью IBM :) Эдгар Кодд, который придумал реляционную модель данных, тоже был сотрудником IBM в это время. Ну и по мелочи всякое интересное, скажем, для равномерного осаждения покрытий с контролируемой магнитной ориентацией (так делают головки использующиеся в винчестерах, к примеру), они изобрели так называемую reciprocating paddle cell. Вариации на эту тему сейчас один из основных методов создания медных межсоединений в чипах. Именно это изобретение позволило массовый переход на медные межсоединения всей индустрии. Принято считать, что переход на медные межсоединения был самым революционным прорывом в этой области.
Вобщем, забавные ребята, везде их уши торчат :)