Страница 29 из 54
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 08:55:55
ВитГо
Леонид Иванович писал(а):
Про входы 50 Ом здесь речь не идет, только про 1 МОм. Были разные, конечно, но элементная база здесь особой роли не играет, всё зависит от схемотехники. Защитить до ±300 В особой сложности не представляет. Так сделано у современных цифровых осциллографов, например, Rigol DS1102E, DS1052E.
а насколько способен защитить bav99 ?
по идее перед ним минимум 500 ком резистор... если взять ток 1 ма, то получается что теоретически можно "погасить" 500 вольт ? (ну понятно что от такого напряжения на входе повылетают нафиг и кондеры и наверное сгорят smd резисторы)
получается если вход осциллографа в том виде каким он спроектирован сейчас ткнуть с входным делителем 1:2 в розетку - то лишь бы выдержали конденсаторы и резисторы входного делителя, а так вреда ничему не будет ? (то что просмотреть сигнал будет нельзя - это понятно, вход opa354 будет перегружен)
гм.. посмотрел рабочий диапазон smd резисторов и конденсаторов - для 0805 не более 150 вольт (у резисторов до 200, но смотрю по меньшему)
получается что входной делитель просто не приспособлен к высокому напряжению ? (не более 150 вольт?)
p.s. нужен щуп c встроенным делителем 1:1 \ 1:10 ?
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 13:14:45
Леонид Иванович
ВитГо писал(а):по идее перед ним минимум 500 ком резистор... если взять ток 1 ма, то получается что теоретически можно "погасить" 500 вольт ?
Всё верно.
ВитГо писал(а):посмотрел рабочий диапазон smd резисторов и конденсаторов - для 0805 не более 150 вольт
В верхнем плече делителя нужно ставить последовательно 2 резистора, и лучше размера 1206. Конденсаторы тоже нужно брать 1206 или даже больше.
ВитГо писал(а):получается что входной делитель просто не приспособлен к высокому напряжению ?
Всё зависит от инженера-разработчика этого делителя.
ВитГо писал(а):p.s. нужен щуп c встроенным делителем 1:1 \ 1:10 ?
Учтите, что со щупом 1:10 и закрытым входом всё входное постоянное напряжение (без деления) будет приложено ко входу осциллографа. Это одна из причин, почему вход должен выдерживать как минимум 300 В.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 15:36:50
balmer
ВитГо писал(а):
по сигналу получаются следующие значения делителя:
5:1
2:1
1:1
1:2
1:5
1:10
1:20
1:50
Из разряда глупых вопросов. А зачем брать целый коэффициэнт? Все равно ведь в конце надо будет умножать на число, а процессору все равно на какое умножать. Вот скажем взять шаг 3.
Получаем коэффициэнты.
0.2, 0.6, 1.8, 5.4, 16.2, 48.6
Вроде тоже самое, но 6 коэффициэнтов требуется вместо 8.
И мне кажется, что в вашей схеме желателльно выключать усилитель с G=5, когда работает плечо G=1 . Все таки сигнал в 5 раз большей амплитуды и возможно усилитель в насышение будет уходить ...
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 15:47:15
Леонид Иванович
А как это потом показывать? Написать 16.2 В/Дел., и пусть пользователи в уме пересчитывают клетки в вольты?
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 15:48:33
ВитГо
Леонид Иванович писал(а):
ВитГо писал(а):p.s. нужен щуп c встроенным делителем 1:1 \ 1:10 ?
Учтите, что со щупом 1:10 и закрытым входом всё входное постоянное напряжение (без деления) будет приложено ко входу осциллографа. Это одна из причин, почему вход должен выдерживать как минимум 300 В.
вот это не понял

ход будет закрыт при разомкнутых К1.2
но перед ними же будет делитель щупа....?
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 15:58:52
ВитГо
balmer писал(а):
Из разряда глупых вопросов. А зачем брать целый коэффициент? Все равно ведь в конце надо будет умножать на число, а процессору все равно на какое умножать. Вот скажем взять шаг 3.
Получаем коэффициэнты.
0.2, 0.6, 1.8, 5.4, 16.2, 48.6
Вроде тоже самое, но 6 коэффициэнтов требуется вместо 8.
у меня 2 коэффициента сначала и 5 потом..
входов мультиплексора 8.. чем больше делителей тем больше шансов подобрать нужный к сигналу...
так что еще можно было бы пару сделать.. просто усилитель с большим КУ совсем теряет в полосе
balmer писал(а):И мне кажется, что в вашей схеме желателльно выключать усилитель с G=5, когда работает плечо G=1 . Все таки сигнал в 5 раз большей амплитуды и возможно усилитель в насышение будет уходить ...
оо, об этом я забыл !! нужно подумать как сделать отключение... и все таки оно нужно или нет ? по идее ему ничего от этого не должно быть, перенапряжения же на вход нет, а на выходе пофигу что..
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 16:10:50
Леонид Иванович
ВитГо писал(а):но перед ними же будет делитель щупа....?
В щупе не делитель, а просто резистор 9 МОм. При закрытом входе постоянное напряжение делиться не будет.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 16:22:57
zöner
А как это потом показывать? Написать 16.2 В/Дел., и пусть пользователи в уме пересчитывают клетки в вольты?
эти все клетки - виртуальные, софтом можно сделать столько сколько нужно
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 17:07:57
Леонид Иванович
Если только с потерей части динамического диапазона АЦП. Не проще ли сразу сделать нужные коэффициенты усиления?
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 17:47:08
Sergi
Подскажите пожалуйста!
Можно ли подав на вход каскада меандр и измерив на выходе время нарастания и спада сигнала оценить, хоть примерно, его полосу пропускания?
Просто нет в наличии генератора синуса от 30кГц до 45Мгц. Сгорел!
Выше и ниже работают. Есть вольтметр постоянка-300мГц класс 1.0.
И два осциллографа лучевых.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 18:05:25
zöner
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 19:40:27
zöner
Можно ли подав на вход каскада меандр и измерив на выходе время нарастания и спада сигнала оценить, хоть примерно, его полосу пропускания?
для оценки попробуйте подать вх. и вых. сигнал короткими проводами на быстрый XOR-элемент (74AC/LVC86, 1G86 и т.д.), на выход - RC интегратор. Уровень напряжения будет зависеть от задержки усилителя.
по осциллографу оценить трудно, так как он сам по себе (щупы и вх.ус.) сильно искажает цифровые сигналы
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 20:31:28
Sergi
Это я понял, как ФМ-детектор,спасибо.
Собственно хотел узнать физическую зависимость (формулу) типа фронт 20в/мкс соответствует 5МГц полосы пропускания (при 1в амплитуды).
Без приборов оценить АЧХ входного делителя и усилителя очень трудно.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 20:56:39
ВитГо
Докладываю:
DCMI может захватывать на 1/2 clk и DMA успевает данные складывать в ОЗУ...
нужно делать входную часть !
вопрос на засыпку: а насколько хорошо АЦП контролирует частоту преобразования ?
ad9283-100 (то есть 100 мспсный) сможет работать на 120 мгц ?
а то можно попробовать разогнать stm32 до 240 мгц и получить 120 мгц на mco...
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 21:23:25
zöner
ad9283-100 (то есть 100 мспсный) сможет работать на 120 мгц ?
наверно сможет.
тут 40M версию 9288 гонят до 72М:
The AD9288-40 Overclocking to achieve 72M+72M sampling frequency, so that the maximum single-channel sampling rate up to 144M.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Сб окт 05, 2013 21:38:38
Леонид Иванович
ВитГо писал(а):ad9283-100 (то есть 100 мспсный) сможет работать на 120 мгц ?
В Риголах AD9288-100 разогнанные до 125 МГц работают. Только при этом параметры не гарантируются.
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Вс окт 06, 2013 14:42:44
zöner
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Вс окт 06, 2013 14:58:42
ВитГо
ну в принципе у меня отладочная на STM32F407IG
к ней есть FSMC память, так же по FSMC подключен дисплей (сейчас его использую) - так что принципиально для задачи топика ничего в новом чипе не вижу...
Sergi с opa354 добился полосы пропускания в 60 мгц !! (3 дБ, и 48МГц при неравномерности 0,83дБ ) - это при усилении 10 !!
начну наверное потихоньку разрабатывать плату для входной части..
кстати, по поводу входного делителя: может кондер на 22 pf поставить выводной ? на ебай вон до 3 kv продаются !
http://www.ebay.com/itm/20pcs-3KV-22PF- ... 5642d756d8
ну и smd1206 резисторы как Леонид Иванович предлагал..
в принципе в делителе все резисторы разбить на пары...
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Вс окт 06, 2013 15:12:20
zöner
Sergi с opa354 добился полосы пропускания в 60 мгц !! (3 дБ, и 48МГц при неравномерности 0,83дБ ) - это при усилении 10 !!
с какой схемой ? и как мерили АЧХ ?
ну и smd1206 резисторы
не обязательно. 0805 до 150В
http://media.digikey.com/pdf/Data%20She ... 20Free.pdf , хватит по 2..3 шт последовательно, а с входной защитой - и 1шт
Re: Цифровой осциллограф своими руками.
Добавлено: Вс окт 06, 2013 15:42:22
ВитГо
надеюсь Sergi не будет против
кто нить подскажет по маркировке конденсаторов ?
нашел без подписи H2J222J