Форум РадиоКот

K.Vladimir писал(а):.... Питание микросхем нужно производить из одной точки с как можно равными по длине дорожками, после прохождения фильтрующих конденсаторов питания..

Во-во, точно. А лучше взять плату от Линкора:
http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm
- ИТУН на ТДА2050 - только токовый датчик - резистор 0,2 Ом - заменяем на перемычку, и резистор обратной связи R5-200К уменьшаем до даташитовского номинала 22К - и всё! Платы у него - классные, у меня ни разу не возбуждались, даже Цобель не ставил.

K.Vladimir писал(а):Если будет использоваться двухполярное питание - зачем поставили эл. конденсаторы на выходы?
Плата "кривоватая", но в принципе рабочая . Будут использоваться два БП?
Почему б не приобрести (выпаять) блокировачные, керамические конденсаторы размерами почти со спичечную головку? Намного компактнее... , на освободившееся место поставить более массивный радиатор

Насчет эл. конденсаторов на выходе: как-то раз у меня получилось пустить постоянку на выход и конечно же спалил динамик(потом как оказалось микруха была бракованная, поставил другую и все нормально), с тех пор я ставлю электролиты в разрыв цепи или в самой колонке, или как здесь. Считайте, что для самоуспокоения

Керамику можно, но:
1)эти уже давно валяются без дела;
2)пол-года назад читал я статью одного деятеля, сравнившего разные типы кондеров и писавшего, что для УЗЧ лучше всего полипропиленовые - не уверен, что почую разницу, но подурачиться попробую

В более массивном радиаторе смысла не вижу, ибо буде активное охлаждение внутри корпуса.


Кстати, а в чем конкретно плата "кривовата"? Пока не вытравил, могу исправить.

Доброго всем времени суток.....
Блин ни фига понять не могу Сделал два усилителя ..Оба вроде работают но моща и качество оставляют желать лучшего....Питаю от 2 независимых торов ват по 150 каждый напруга +/- 23 банки по 10000Вроде всё правильно ,звук от компа...общая завязка между каналами только на входном штекере Да ещё ,одна микра греется жутко(палец не терпит)
Дайте кто нибудь совет куда рыть.....

Пожалуйста, скажите, что колонки НЕ на 4 Ома... А то ж выйдет, что при напряжении, близком к максимальному, микрухи пытаются тянуть динамики минимально допустимого сопротивления.

kubik-rubik писал(а):Питаю от 2 независимых торов ват по 150 каждый напруга +/- 23 банки по 10000Вроде всё правильно

..от такого источника можно питать не два, а четыре запросто...одного тора более чем достаточно с головой...

kubik-rubik писал(а):общая завязка между каналами только на входном штекере

..а должна быть на кондесаторах фильтра выпрямителя...

kubik-rubik писал(а):Да ещё ,одна микра греется жутко(палец не терпит)

..или возбуд или капец...

kubik-rubik писал(а):Дайте кто нибудь совет куда рыть.....

..экстрасенсы уволились - осцил с генератором в зубы и с песнями...

kubik-rubik писал(а):Доброго всем времени суток.....
Блин ни фига понять не могу Сделал два усилителя ..Оба вроде работают но моща и качество оставляют желать лучшего....Питаю от 2 независимых торов ват по 150 каждый напруга +/- 23 банки по 10000Вроде всё правильно ,звук от компа...общая завязка между каналами только на входном штекере Да ещё ,одна микра греется жутко(палец не терпит)
Дайте кто нибудь совет куда рыть.....

Я так понял, что по одному усилителю на канал? Тут хватило бы одного тора с двумя вторичками на 80 Вт с головой, ну если его нет, то пихаем что нашли, верно?

Насчет звука есть несколько графиков в даташите. Там ясно указано, что красиво она будет звучать в диапазоне питания напряжением 16-18 В (если я не забыл уже), а что сверх этого - заметно добавляет искажения.
Навскидку, даже торы нужно экранировать (алюминиевый лист 1-2 мм вокруг обогнуть и прицепить на землю), некоторые добавляют дополнительно фильтрующие кондеры 100 нФ (до и после электролитических) и индуктивности в БП, вроде помогает.

А вообще чтобы народ лучше помог с такой проблемой, надо принципиальную схему БП и самих усилителей в студию, желательно с печаткой.

SpaceBug писал(а):Насчет звука есть несколько графиков в даташите. Там ясно указано, что красиво она будет звучать в диапазоне питания напряжением 16-18 В (если я не забыл уже), а что сверх этого - заметно добавляет искажения.

Не совсем так. Смотреть лучше в таблице характеристик. Потому что кто-то от большого ума, видимо, нарисовал графики "мощность-питание" одной длины для 4 и 8 Ом. Не бывает так, что для двойной разницы сопротивления динамика было долговременно допустимо одно и то же напряжение питания.



Как видно по таблице, номинальные условия-это +-18в. на 4 Ома и +-22в. на 8 Ом. Непонятно зачем приведены данные +-22в. на 4 Ом в течение одной секунды, ведь ежу ясно, что микросхеме очень быстро поплохеет в таком режиме.

SpaceBug писал(а):Насчет звука есть несколько графиков в даташите. Там ясно указано, что красиво она будет звучать в диапазоне питания напряжением 16-18 В (если я не забыл уже), а что сверх этого - заметно добавляет искажения.

..это с чего бы..?..или просто вам так хочетцо..?

SpaceBug писал(а):Навскидку, даже торы нужно экранировать (алюминиевый лист 1-2 мм вокруг обогнуть и прицепить на землю),

..чо за бред...?..и от чего в плане экранирования поможет люминий..?

SpaceBug писал(а):некоторые добавляют дополнительно фильтрующие кондеры 100 нФ (до и после электролитических) и индуктивности в БП, вроде помогает.

..не, не помогатет... ..а с какого перепуга должно..?

SpaceBug писал(а):...надо принципиальную схему БП и самих усилителей в студию, желательно с печаткой.

..а может, еще на свои спаять и по почте отослать..?..

..выкладывал и стабилизатор, и УМ, дык никто ж не читает темы целиком, тока када припрет... ..и то не факт...поэтому бессмысленное это занятие...

Лол, представил себе график, по горизонтали питание, по вертикали "красивость звучания" . Но такого нет в ДШ.
Для трансформатора совет вообще вредный, случайно может короткозамкнутый виток образоваться.

Вынужден процитировать себя, чтобы поправить. Неполно выразился, понял только сейчас.

AcousticManiac писал(а): Не бывает так, что для двойной разницы сопротивления динамика было долговременно допустимо одно и то же напряжение питания.

Конечно же, бывает. Смотря какое сопротивление динамика брать за "отправную точку". Напряжение питания, максимально допустимое при динамике сопротивлением 4 Ом, тем более допустимо для 8 Ом. Но не наоборот. Я пытался сказать, что на графике отражено максимальное рабочее напряжение питания микрухи при минимально допустимом сопротивлении нагрузки. И вот это уже ересь. Нельзя ей 4 Ом давать при питании +-23в. Ждемс товарища kubik-rubikа, чтобы он подтвердил мою догадку о причинах его бедствий.

ssc писал(а):..это с чего бы..?..или просто вам так хочетцо..?

Смотрите пост AcousticManiac выше, там даже кАртинки интересные, и да, насчет 16-18 В я ошибся, говорил же что забыть мог

SpaceBug писал(а):..чо за бред...?..и от чего в плане экранирования поможет люминий..?

Хотя бы для предупреждения фона 50 Гц (могу некорректно выражаться, извиняйте ) и это не бред, лично проверял - когда в небольшом корпусе всякие свистелки и перделки напиханы, то экран работает. а люминий потому что легче и проще с ним работать, понятно что можно и кошерный материал, но это тоже сойдет

SpaceBug писал(а):..не, не помогатет... ..а с какого перепуга должно..?

Поэтому я и написал ВРОДЕ помогают

SpaceBug писал(а):Хотя бы для предупреждения фона 50 Гц...лично проверял...а люминий потому что легче и проще с ним работать..

.."..ну, то что 27см это вам повезло, ну, а то что кость - это вам показалось..."... ..не имеет смысла экранировать ТРАНСФОРМАТОР алюминием, ибо этот материал абсолютно бесполезен с точки зрения экранирования ТРАНСФОРМАТОРА , ибо пропускает без ослабления магнитную составляющую поля...

ssc писал(а): ..не имеет смысла экранировать ТРАНСФОРМАТОР алюминием

А есть опыт насчёт оцинковки - она как, пойдёт для экранирования транса?
Магниты считают, что она очень даже.

Господа, насчет экранирования транса алюминием каюсь в ереси . Хотя странно, сам делал из него же перегородку и фон пропал, может не заметил чего?

Mike_Solo писал(а):А есть опыт насчёт оцинковки - она как, пойдёт для экранирования транса?

..дык я с головой дружу истчо...

Mike_Solo писал(а):Магниты считают, что она очень даже.

...лично спрашивал..?...

..не, на самом деле лучше всего пермаллой, потом спецсорта стали (хз чо там за состав) - желающие могут нарыть литературу и глянуть...это что касается магнитной составляющей...

SpaceBug писал(а):может не заметил чего?

..скорее всего...

SpaceBug писал(а):Господа, насчет экранирования транса алюминием каюсь в ереси . Хотя странно, сам делал из него же перегородку и фон пропал,

Мне как- то попадался трансформатор "родом из СССР" с алюминиевым экраном.
На самом деле- ничего "необычного" - помеха- это ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ волна- алюминий не действует на МАГНИТНУЮ составляющую, но прекрасно справляется с ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ составляющей, и, если в схеме нет деталей, чувствительных к магнитной помехе- экранировка алюминием работать будет..

АлександрЛ писал(а):помеха- это ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ волна

таки да. где-то слышал, что магнитная составляющая действует на низкоомные цепи. это ж прямые потребители - земляные петли. чем выше поле - тем больше гуляющие по ним токи.
электрическая составляющая - высокоомные цепи. т.е., к примеру, высокое входное сопротивление какого-нито опера.
если земля разведена грамотно - так от магнитной составляющей нет необходимости защищаться.

АлександрЛ писал(а):но прекрасно справляется с ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ составляющей, и, если в схеме нет деталей, чувствительных к магнитной помехе- экранировка алюминием работать будет..

..в поле излучения трансформатора питания доминирует магнитная составляющая, особенно при значительном коэффициенте нагрузки - и особенно "..родом из СССР.."... ..экраны сетевых трансформаторов из не магнитных материалов носят скорее, косметический эффект, ибо в этом случае более целесообразно экранировать не трансформатор, а блок, модуль или узел...

..в таких случаях используют "двойное экранирование", когда транс источника питания имеет магнитное экранирование, а работающие в составе устр-ва узлы - электрическое...

Всем доброго.......Уважаемый SSC блин вот генератора увы а осликов два и оба на два луча...,ну да ладно не суть.. Схема на усь в самом начале поста а плата Вс апр 11, 2010 20:02:42 от Максима Ну естественно на кондёрах общая точка .... при двухполярном питании каим я и питаю ..и банки у меня на общей точке....Но у меня и блоки питания и трансы и вообще всё раздельно...... Просто два одинаковых усилка обьединены только на входном штекере...Трансы экранировать пока смысла не вижу усилок не фонит А насчет экранов у меня это есть две никилированые латунные банки как раз от этих торов...(Это от военной техники)Так что с экранами пока рановато.....Блоки питания примитив......Мосты на 213 диодах затем стоят банки по 10000 шунтированые плёнкой... провод на входе намотанн на ферит...(от жжойстиков и подобной лабуды такие феритовые трубки от помех.....)и на выходе так же.... а насчёт 16-18 В я учту....А микрухе помоему не возбуд и не капец.... потому что она работает так же как вторая...Да к стати Дины на 12 ОМ кинаповские ...Я собираюсь делать трубу войта для чего и замутил сей девайс

12 Ом динамики.. Тогда не вижу явных причин. Хотя, одну могу посоветовать проверить: цепочки Цобеля (резистор-конденсатор) на выходе. Иногда их номиналы способны вызывать возбуждение, перегрев и искажения. Попробуйте их разорвать, или увеличить резисторы ом до 15-ти.