Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 13:26:32
DNK
Я понять не могу, за что уже несколько страниц воюем та? ХариусХек, ты считаешь, не надо было в Кузбассе уголь добывать? Или что ты считаешь? Уже который раз пишешь, что уголь был и "ближе". Можешь внятно объяснить?
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 13:31:57
Bear2011
DNK писал(а):Я понять не могу, за что уже несколько страниц воюем та? ХариусХек, ты считаешь, не надо было в Кузбассе уголь добывать? Или что ты считаешь? Уже который раз пишешь, что уголь был и "ближе". Можешь внятно объяснить?
Вопрос КАК добывать? Уголь НЕ ХОЧЕТ залегать полого понимаешь... Поэтому угробили землю разрезами снимая верхушки (когда излом пласта близко у поверхности). А Городилов занимался тем что НЕ НУЖНО - потому что пологих пластов в Кузбассе от силы 20-25%
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 13:37:40
HariusHek
DNK писал(а):ХариусХек, ты считаешь, не надо было в Кузбассе уголь добывать? Или что ты считаешь? Уже который раз пишешь, что уголь был и "ближе". Можешь внятно объяснить?
Я считаю, что каждому овощу - своё время, как говорит народная мудрость.
То есть обычное направление развития государства, любого государства, подчёркиваю, не надо ставить в заслугу одному человеку, который ради этого, обыденного для других дела, жертвовал сотнями тысяч жизней своих подчинённых.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 14:40:58
DNK
Хорошо. Я исключительно из ТВ знаю, что уголь добывают в шахтах и на поверхности. Скажите мне, как дилетанту. На поверхности - это плохо? Так делать не надо? В Кузбассе как добывают?
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 14:43:30
Psychotherapeutics
На поверхности легче и проще, но далеко не везде такие поверхностные пласты, потому приходится глубоко "забуриваться" и с таким трудом добывать..
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 14:46:09
HariusHek
Всяко. Там есть выходы пластов к поверхности, есть пласты пологие. А есть глубокого залегания... разломы земной коры, "понимаешь!"
Сливки с поверхности. естественно, первыми снимают - вот и "рост производства МУП" ( )
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 14:50:06
Bear2011
DNK писал(а):Хорошо. Я исключительно из ТВ знаю, что уголь добывают в шахтах и на поверхности. Скажите мне, как дилетанту. На поверхности - это плохо? Так делать не надо? В Кузбассе как добывают?
На поверхности легче добывать когда пласт параллельно поверхности. Но вот он зараза НЕ ХОЧЕТ так залегать да еще чтобы близко к поверхности. В реальности пласт ВСЕГДА под углом. А разрез он как бы "воронку" из себя представляет - сначала пока пласт близко необходимый объем пустой породы некритичен. Но чем глубже тем больше грунта нужно убрать чтобы чтобы борта не осыпались
При этом на разрезе намного проще с вентиляцией, нужно ОЧЕНЬ постараться чтобы концентрация метана стала взрыворопасной
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 14:53:55
Psychotherapeutics
Страница недоступна, здесь запостю:
УГОЛЬНЫЙ ПЛАСТ — форма залегания ископаемых углей, в виде плито- и линзообразных тел с небольшой в сравнении с площадью распространения мощностью. В угленосных формациях, образовавшихся в крупных прогибах пригеосинклинальных и складчатых областей (Донецкий, Печорский, Кузнецкий, Карагандинский и др. бассейны), мощность угольных пластов колеблется от десятков сантиметров до нескольких метров (единичных 10-25 м); при этом по многим из пластов мощность выдерживается на площадях в десятки и сотни км2. Внутри платформенных месторождений (Подмосковный, Днепровский, Южно-Уральский бассейны и др.) более свойственна линзовидная форма угольных пластов (рис. 1) с меньшими (единицы — десятки км2) площадями распространения и большей степенью изменчивости морфологии и мощностей, которая в залежах некоторых месторождений достигает десятков и несколько сотен метров. Угольные пласты могут быть простого (без прослоев различных горных пород) строения, представлены однородными или полосчатыми (из двух и более литотипов) углями. В большей части они имеют сложное строение с различным числом прослоев горных пород. Значительно распространены угольные пласты (залежи) очень сложного строения, представленные многократным чередованием в их разрезе слоев угля и горных пород. Контакты угля с вмещающими угольные пласты породами могут быть резкими с отчётливо выраженным ритмическим переслаиванием, от более мелкозернистых, граничащих с углем разностей, к крупнозернистым. Так же часты постепенные переходы угля в подошве (почве) или кровле пласта к вмещающим его породам через промежуточные переслаивающиеся слои углистых пород и высокозольных глинистых углей.
Особенности углеобразования обусловили значительную неоднородность морфологии, мощностей и внутреннего строения угольных пластов. Изменчивость мощностей на площади распространения одного и того же угольного пласта часто является следствием: неровностей дна торфяника с выпадением из разреза угольных пластов нижних слоев на приподнятых участках палеорельефа (рис. 2, а); эветатических и сезонных колебаний уровня грунтовых вод, приводящих к перерывам в торфонакоплении и образованию в торфянике линз песчаника и других прослоев горных пород (рис. 2, б); разрушения и смыва торфа водными потоками, паводковыми водами, морской (бассейновой) трансгрессией (рис. 2, в); (рис. 2, г); выпахивающего действия надвигающихся ледников и т. п.
Сингенетичными торфо- и углеобразованию являются конкреционные образования, жильные внедрения в угольных пластах песчаников. В результате неравномерности (в пространстве и времени) знаков и величин амплитуд колебательных движений на площадях торфообразования происходит расщепление угольных пластов на отдельные слои и их выклинивание, направленное в сторону наиболее интенсивно погружающегося участка торфообразования и к периферическим его частям. На общей площади распространения почти любого угольного пласта выделяются разномасштабные (по размерам) зоны: слитного (компактного), умеренно расслоенного состояния, интенсивного расщепления и выклинивания (рис. 3).
Наибольшей мощностью и полнотой стратиграфического разреза и, как следствие, преимущественно промышленной ценностью характеризуются зоны слитного и умеренно расслоённого строения угольных пластов. В зоне интенсивного расщепления отдельных частей угольные пласты приобретают значение самостоятельных пластов (объекты селективной отработки и промышленной оценки). Возрастание общей мощности угольных пластов (залежей) в зоне расщепления, которое происходит за счёт увеличения мощностей прослоев горных пород и выпадения из стратиграфического разреза выклинивающихся угольных слоев, сопровождается уменьшением суммарной по разрезу угольной массы до полной утраты промышленного значения угольных пластов (залежи) в зоне выклинивания.
На многих месторождениях Кузнецкого, Канско-Ачинского и других бассейнов, месторождений Забайкалья на выходах угольных пластов развиты зоны древнего выгорания угля, которые распространены на глубину от десятков до сотен метров и по простиранию от сотен до десятков километров.
В практике подземной разработки углей и соответственно разведки и геолого-экономической оценки угольных месторождений CCCP угольные пласты по углу падения и мощности подразделяются на следующие группы: по углу падения — пологие (до 18°), наклонные (19-35°), крутонаклонные (36-55°) и крутые (56-90°); по мощности — весьма тонкие (до 0,7 м), тонкие (0,71-1,2 м), средней мощности (1,25-3,5 м), мощные (более 3,51 м). В разработке каменных углей, заключённых в основном в верхнепалеозойских угленосных отложениях, значительная доля подземной угледобычи приходится на тонкие пласты. Нижний предел рабочей мощности угольных пластов (каменные коксующиеся угли) в CCCP 0,7-1,0 м со снижением до 0,5-0,55 м в Донбассе для угольных пластов, содержащих угли особо ценных марок (Ж, К, OC) и до 0,6 м для содержащих угли других используемых для коксования марок. Для подсчёта запасов бурых углей наименьшая мощность угольных пластов устанавливается в пределах 1-1,3 метра. От общего числа угольных пластов мощностью более 1 м, заключённых в 163 разведанных месторождениях CCCP, содержащих мощные и сверхмощные угольные пласты, количество угольных пластов с мощностью более 10 м составляет 9,6%, более 30 м — 2,3% (1985). Содержащиеся в таких пластах запасы угля составляют около 30% от общих разведанных в CCCP балансовых запасов. Эти угольные пласты являются объектами осуществляемой и намечаемой крупномасштабной, наиболее эффективной открытой разработки. Наиболее уникальные по мощности угольные пласты заключены в Экибастузском бассейне (до 160 м); в месторождениях Коркинском, Ангренском (до 200 м), Бабаевском (до 125 м) и Хабаровском (100 м) Южно-Уральском бассейнах, Кзыл-Тальском (до 165 м) Тургайском бассейнах. Среди зарубежных месторождений наибольшей мощности угольные пласты достигают на месторождении Фушунь (KHP), в бассейне Латроб-Валли (Австралия), месторождении Хат-Крик (Канада) (соответственно 200, 340 и 450 м).
Угол падения и мощность угольного пласта в значительной степени определяют системы его разработки и способы управления кровлей в очистных забоях, механизацию очистных работ и т. п.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 16:06:44
DNK
Ндааа. Понял, однако.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 16:58:21
ua9ulo
Psychotherapeutics писал(а):Страница недоступна,
И что из этого вы хотели изложить, как ценную суть по теме?
Для меня только последнее убедительно: "Угол падения и мощность угольного пласта в значительной степени определяют системы его разработки и способы управления кровлей в очистных забоях, механизацию очистных работ".
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 17:24:27
DNK
Для меня все это ценная суть по теме, ибо я не рожна в добыче угля не понимаю вообще. А речь об этом идет уже несколько страниц.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 17:33:31
HariusHek
У Городилова угольная промышленность то загибается, то самой передовой и высокотехнологичной становится.
Но сам он всегда впереди на лихом одре.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 20:29:38
ua9ulo
DNK писал(а): речь об этом идет уже несколько страниц.
Верно, что речь идет о добыче угля. И выбор технологии добычи зависит: от угла падения пластов, и поэтому сегодня в Кузбассе добывают уголь на пологих пластах, зависит от мощность угольного пласта, и поэтому вынимают в Кузбассе пласты более 1 метра, где наиболее эффективно и безопасно можно вести добычу в очистных забоях, с применением современной механизацию очистных работ. Вот в этом и суть, если отбросить все хамские, издевательские и оскорбительные выпады, с обзываниями от известных вам типов...
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 20:34:14
HariusHek
ua9ulo писал(а):
DNK писал(а): речь об этом идет уже несколько страниц.
Верно, что речь идет о добыче угля.
Как тонко и своевременно подмечено, мля! Сразу видать учОного.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 21:11:18
DNK
Кратко подытоживаю. За время СССР добыча угля в Кузбассе неуклонно возрастала. Исходя из того, что Кузбасс реально существует, уголь там реально добывался и при этом не сваливался в кучу на месте добычи, я делаю вывод, что этот уголь был нужен стране. Точка.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 21:14:54
ua9ulo
Bear2011 писал(а):Уголь НЕ ХОЧЕТ залегать полого понимаешь...
Странная у вашего угля "хотелка", он у вас что-то "НЕ ХОЧЕТ залегать полого", но он именно так в Кузбассе и залегает, а поэтому все шахты и разрезы именно эти пологие пласты и отрабатывают вот уже более 50 лет. И никто не рвется даже в буржуйской России в Кузбассе отрабатывать пласты крутого падения.
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 22:26:59
K155TM2
Що это за бляцкий цирк?!
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 22:49:35
DNK
Физики пошутили...
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 23:08:48
Psychotherapeutics
...удачно...
Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
Добавлено: Вт янв 17, 2017 23:12:51
Morroc
Да может это и не там и/или не тогда. Насочиняют всякого...