Форум РадиоКот

инженегра писал(а):Можно чуть подробней, каким образом удалось снизить шумы? По статье - пара ферритовых бусин решает практически все проблемы...

Так и есть. Поставил модуль на стойки из бусин (так удобнее всего оказалось), настроил на 9 В, на выход поставил 7805 с бусиной на выходе. Всё.

понял.

Наконец-то доделал свою паяльную станцию. Спасибо VD-Dial за печатку и помощь в сборке!
Однако, есть некоторые проблемы:
1. Иногда (редко), при включении или при изменении температуры, контроллер пролетает заданную температуру и продолжает нагрев. После выкл./вкл. - все нормально. Странно, что при испытаниях от компьютерного БП, такого глюка не наблюдалось ни на какой прошивке. Сейчас стоит 1.71.
2. Контроллер не выдает ошибку при неподключенном паяльнике, вместо этого показывает температуру, колеблющуюся между 120 и 140 градусов.
3. Плохо лудится необгараемое жало Т12. Пробовал тереть об мокрую тряпку, а потом в канифоль с припоем, стало лучше, но все равно, не как медь.

Картинки кликабельны:

По (1) – смотрите качество питания (уровень шумов и пульсаций). Можно также 0,1 мкФ поставить между выводом №3 ОУ и землей.

ps. А вот выход неиспользованной 2-й половины ОУ я бы подал на АЦП, чтобы снимать с него дрейф нуля ОУ и вычитать его из сигнала температуры.

Да и схему подачи опорного напряжения надо бы скорректировать + шунт из керамики 0,1 для электролита 4,7.



Да и вообще – стоило бы переделать питание, исходя из факта не продуманного до конца применения импульсного источника +5 В. Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.

trengtor писал(а):Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.

Глупости это. Зачем ставить к импульсному стабилизатору еще и линейный? Другое дело, если надо получить несколько питающих напряжений. В данном случае свойств импульсного стабилизатора хватит выше крыши. А линейный только электроэнергию в тепло будет превращать.

mr_kot писал(а):

trengtor писал(а):Необходимо использовать импульсник на +9 В (или на +12 В), а после него применять каскад стабилизатора (на LDO или на обычном LM7805) с ферритовыми бусинами на входе каскада и на выходе ИС стабилизатора.

Глупости это. Зачем ставить к импульсному стабилизатору еще и линейный? Другое дело, если надо получить несколько питающих напряжений. В данном случае свойств импульсного стабилизатора хватит выше крыши. А линейный только электроэнергию в тепло будет превращать.

Дело в том, что даташит обещает пульсации ≤ 300 mVpp для 5 В (т.е. пульсации и шумы до 6%). И что там в этой схеме будет в конкретном собранном экземпляре – это неизвестно. Выше я уже выкладывал ссылки на апнот Джима Уильямса и на его перевод. Так что, прежде чем обвинять кого-либо в глупости, потрудитесь сперва их прочесть.

Линейный стабилизатор с бусинами играет роль очень эффективного активного фильтра помех по питанию. А без этого получить устойчивую повторяемость замера и, как следствие, повторяемость работы ПИД-регулятора, будет несколько проблематично. Так что lean development не всегда во благо.

trengtor писал(а):Выше я уже выкладывал апнот Джима Уильямса и ссылки на его перевод. Так что, прежде чем обвинять кого-либо в глупости, потрудитесь сперва их прочесть.

Читал. Возможно, в других случаях, это и оправдано. Например, в медицине, измерительных приборах... Хотя, результаты не хуже, а может быть и лучше, можно получить, просто использовав другой ШИМ-контроллер. А в данном случае - это избыточно. Изготовлены сотни, если не тысячи паяльных станций по схожей схемотехнике, и всех устраивает их работа. Намного больше проблем с самими паяльниками, их конструкцией, качеством применяемых материалов. А к электронике претензий нету.

trengtor писал(а):прежде чем обвинять кого-либо в глупости

Никого не хотел обидеть, фраза относилась к самой идее, а не к автору. Но если кто-то принял это на свой счет - приношу свои извинения.

mr_kot писал(а):Изготовлены сотни, если не тысячи паяльных станций по схожей схемотехнике, и всех устраивает их работа.

«Миллионы леммингов не могут ошибаться!»

Поменяйте топологию (трассировку) при переработке компоновки под свои условия – и начнутся чудеса. Причиной тому будут ошибки, допущенные при проектировании (и последующей «копипасте») цепей питания МК, АЦП, опорного напряжения.

Вы лично сколько станций собрали?
Или Вы пришли сюда научить других, как это правильно делать?

vvsector85
1. Для того чтобы температура не перепрыгивать заданную уменьшите значение U до 80....85, если не поможет то ещё надо уменьшить значение Р на 5....10. Какие сейчас настройки стоят?
2. Нашёл дома первую тестовую плату, как помнится она тоже не видела отсутствие жала, вечером оцилом посмотрю что там творится.
3. На жале лудится только рабочая поверхность и она достаточно невелика, и после медного немного не комфортно поначалу.
"Вечные жала" как их все называют очень боятся активных флюсов , особенно для пайки алюминия.

mr_kot писал(а):Вы лично сколько станций собрали?
Или Вы пришли сюда научить других, как это правильно делать?

Спойлер

Вы б свой подзаборный пыл слегка поумерили б. Хамство не красит. А если так сильно не терпится обхамить – к маме, к папе, дядькам, тёткам, женам, деткам... Там – на здоровье.

Мне хватило всего одной подобной интернет-поделки, чтобы понять: хочешь сделать хорошо – разработай сам. Ибо экономность таких вот интернет-разработок прямо пропорциональна их потенциальной глючности. Станция у меня под паяльники Weller WSP80/WP80, если что.

А в обсуждаемой станции ошибки проектирования довольно легко устранимы. Результатом станет меньшее число жалоб на качество жал и прочие, инопланетного рода, факторы.

vvsector85 писал(а):1. Иногда .... контроллер пролетает заданную температуру и продолжает нагрев...
2. Контроллер не выдает ошибку при неподключенном паяльнике, вместо этого показывает температуру, колеблющуюся между 120 и 140 градусов.

Попробуйте уменьшить емкость конденсаторов на входе ОУ и входе АЦП МК (выходе ОУ), можно вплоть до 1нФ. НО.... тут есть один нюанс, могут (и даже скорее всего) начать прыгать показания температуры. Поэтому нужно уменьшать и смотреть, найти баланс.
Также можно попробовать совет BV-Dial ...уменьшите значение U до 80....85, если не поможет то ещё надо уменьшить значение Р на 5....10..., но это не повлияет на 2ю проблему.

trengtor писал(а):... Можно также 0,1 мкФ поставить между выводом №3 ОУ и землей. ...

А вот это как раз очень вредный совет для данной станции.

Недолго длилось счастье. В общем сломалась ручка FX-9051.

Сильно я ее не завинчивал, как ломиком не орудовал. Временно думаю термоусадкой закрепить или изолентой. А так придется новую заказывать.
С жалом T12-B2Z тоже беда. покрылось окалиной и ничем не могу снять. Ни об влажную губку, ни облуживанием, ни в проволочном очистителе. Посоветуйте что-нибудь. Жало шло в упаковке HAKKO

serg_svd писал(а):Посоветуйте что-нибудь. Жало шло в упаковке HAKKO

Очиститель паяльных жал. Типа такого, у китайцев наверняка есть дешевле. Как раз для таких случаев.

Посмотрел осциллографом что твориться на выходе ОУ.
1.Паяльная станция №2. Режим нагрева.



2.Паяльная станция №2. Жало вытащено, на дисплее Err.



3.Тестовая плата. Жало вытащено, на дисплее 423 градуса. Желтая линия выход ОУ, синяя на выходе полевика.









Большое подозрение помеха идет от полевика или через него. На ПС №2 стоит IRF9310, на тестовой IRFR5305, сильно отличаются входной и выходной емкость 5200 pF / 1300 pF и 1200 pF / 520 pF соответственно. Драйвера полевика стоят одинаковые.

ЗЫ. Заменил IRFR5305 на IRF9310 и все встало в норму.

Похоже что верхний ключ драйвера не работает...

serg_svd писал(а):покрылось окалиной и ничем не могу снять.

Я облуживаю такие жала другим паяльником (65 Вт советский) с помощью ортофосфорной кислоты. Пациент при этом отключен.

trengtor писал(а): Очиститель паяльных жал.

Спасибо! Как раз есть абсолютно такое же китайское. Давно покупал. Как я понял там припой перемешан с флюсом. Причем припой бессвинцовый, что требует высокой температуры жала. А флюс активный. Я одно жало на люкеевском паяльнике им убил. Вообще лудится перестало. Так и не понял, полезный этот очиститель или вредный.

mr_kot, кислота, пишут, вредна для вечных жал. Якобы растворяет слой никеля и жало ттеряет способность к облуживанию. Особенно это касается металлических жал. Тут как бы должно хватать указанного очистителя. Но, насколько понял, его тоже следует применять осторожно

BV-Dial писал(а):Посмотрел осциллографом что твориться на выходе ОУ.
1.Паяльная станция №2. Режим нагрева.

Странновато как-то, по идее наоборот должно быть, заполнение ШИМ должно быть максимальным. Видимо это уже выход на уставку или поддержание температуры, а не начальный нагрев.