Страница 30 из 69
Re: Re:
Добавлено: Пт янв 06, 2012 05:39:35
jonpim
adam писал(а):
Какие именно детали из материнки,на материнке 3 транзистора моп и 3 дроселя которые можно выпаять, а все остальное мелочь которую нужно выпаивать под микроскопом.
Транзисторы и дроссели у меня уже были выпаяны и лежали по коробкам (с разных материнок и ноутов , разбирал ящиками). А резисторы и кондеры смд остаются на всяких платах , конечно не самые мелкие

. На дросселях указана индуктивность ( конечно которые не на кольцах) , смд емкость выпаиваю и замеряю - обычно различаются по цвету.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 20:13:26
Aenigma
Проверил, наконец, свою схему квазиимпульсного преобразователя на TL494. Работает нормально, как и задумывалось, только ещё внёс в схему незначительные изменения (последняя редакция на сайте). Приятно удивил незначительный нагрев силовых транзисторов (хотя в предыдущих вариантах схемы фактически выделяемая мощность явно превышала расчётную)

Осталось только проверить в «боевых» условиях - собрать на текстолите и включить ноутбук в машине.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 20:20:59
FOLKSDOICH
Aenigma писал(а): Работает нормально, как и задумывалось, только ещё внёс в схему незначительные изменения (последняя редакция на сайте). Приятно удивил незначительный нагрев силовых транзисторов (хотя в предыдущих вариантах схемы фактически выделяемая мощность явно превышала расчётную)
Алексей плохого не посоветует...
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 20:24:04
adam
Aenigma писал(а):Проверил, наконец, свою схему квазиимпульсного преобразователя на TL494. Работает нормально, как и задумывалось, только ещё внёс в схему незначительные изменения (последняя редакция на сайте). Приятно удивил незначительный нагрев силовых транзисторов (хотя в предыдущих вариантах схемы фактически выделяемая мощность явно превышала расчётную)

Осталось только проверить в «боевых» условиях - собрать на текстолите и включить ноутбук в машине.

Если испытания пройдут успешно выложите все в подробностях и желательно с фото

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 20:25:26
Borodach
Aenigma писал(а):Проверил, наконец, свою схему квазиимпульсного преобразователя на TL494. Работает нормально, как и задумывалось, только ещё внёс в схему незначительные изменения (последняя редакция на сайте). Приятно удивил незначительный нагрев силовых транзисторов (хотя в предыдущих вариантах схемы фактически выделяемая мощность явно превышала расчётную)

Осталось только проверить в «боевых» условиях - собрать на текстолите и включить ноутбук в машине.

Какой максимальный ток и напряжение на нагрузке получились?
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 20:46:07
Aenigma
Сейчас принял решение убрать конденсатор «мягкого запуска» - от него особого эффекта нет (всё равно пусковой ток большой из-за конденсаторов), но он, похоже, иногда приводит к нестабильному запуску генератора (не знаю, почему). Схему без него выложу завтра.
Borodach писал(а):Какой максимальный ток и напряжение на нагрузке получились?
Пока проверил только с нагрузкой в 1,5 А, т.к. под рукой нет мощного источника +12 В. Теоретически - до 4,74 А (транзисторы выбраны под такой ток). Выходное напряжение можно регулировать, как минимум, в диапазоне 18...20 В (под этот диапазон рассчитывались резисторы делителя в обратной связи). Максимальное выходное напряжение равно удвоенному входному напряжению минус 3 В. При неполной нагрузке выходное напряжение может быть ещё примерно на 1...2 В больше.
adam писал(а):Если испытания пройдут успешно выложите все в подробностях и желательно с фото

Фото обязательно выложу, а подробности - если появятся, поскольку описание самой схемы, в принципе, уже выложено.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 21:20:58
Borodach
Ещё интересует зависимость максимального выходного тока от номинала переключающися конденсаторов.
Возможно, имеет смысл зашунтировать их смдешной керамикой, как думаете ... ?

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 21:33:23
Aenigma
FOLKSDOICH писал(а):Алексей плохого не посоветует...
Так и получилось.

Что интересно, перед этим я разработал аналогичную схему на «рассыпухе», вставил туда, как положено, расщепитель фазы, усилитель ошибки... А то что до меня уже всё это сделано в виде микросхемы - не догадался.
Borodach писал(а):Ещё интересует зависимость максимального выходного тока от номинала переключающися конденсаторов.
Возможно, имеет смысл зашунтировать их смдешной керамикой, как думаете ... ?
Номиналы конденсаторов выбираются пропорционально току нагрузки и обратно пропорционально рабочей частоте, исходя из желаемой амплитуды пульсаций напряжения на них. Но слишком малую ёмкость при таких токах ставить нежелательно, поскольку у конденсаторов допустимый импульсный ток и внутреннее сопротивление, как правило, улучшаются с ростом ёмкости. В предыдущем варианте схемы я использовал качественные конденсаторы для компьютеров с ёмкостью, указанной на схеме; получились хорошие результаты. Что касается керамики, мне кажется это лишним. Дело в том, что используемая частота не настолько высокая, чтобы сказалось преимущество керамики перед хорошими электролитами. А сила тока такова (порядка 10 А в импульсе), что их ёмкости всё равно не хватит, чтобы заметно сгладить пульсации.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 22:13:09
Borodach
По опыту, керамика как раз помогает.
По крайней мере, если я меняю вздувшиеся конденсаторы, то обязательно шунтирую их керамикой - на моей памяти повторных отказов не было ... .
Просто при таких токах очень активно проявляется влияние ESR конденсаторов, а керамика значительно облегчает жизнь электролитам.
С расчётами по конденсаторам всё понятно, но интересно, что будет в реали ... .

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вт янв 10, 2012 23:06:37
Starichok51
Проверил, наконец, свою схему квазиимпульсного преобразователя на TL494.
после долгого объяснения бессмысленности выражения "квазиимпульсный" у меня нет больше слов...
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Ср янв 11, 2012 15:33:52
Aenigma
BorodachПо опыту, керамика как раз помогает.
Может быть. Я исходил из теоретических данных, поэтому могу ошибаться. Если польза от них есть, то она, возможно, связана не столько с низким ESR, сколько с меньшей индуктивностью выводов (не будет бросков напряжения по фронтам и срезам импульсов). Во всяком случае, хуже точно не будет.
С расчётами по конденсаторам всё понятно, но интересно, что будет в реали ...
Ну, для частоты около 25 кГц и тока нагрузки до 5 А считаю приемлемыми ёмкости, которые указаны у меня на схеме. Размах пульсаций не должен превышать примерно 0,5 В. Если ESR большой, может подняться до вольта, хотя для ноута это допустимо.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Ср янв 11, 2012 15:36:09
Aenigma
Starichok51 писал(а):после долгого объяснения бессмысленности выражения "квазиимпульсный" у меня нет больше слов...
Википедия, конечно, не истина в последней инстанции, но сведения там достаточно правильные и часто повторяют информацию из более серьёзных источников. Так вот, там есть такая формулировка:
Импульсный стабилизатор напряжения — это стабилизатор напряжения, в котором регулирующий элемент работает в ключевом режиме, то есть большую часть времени он находится либо в режиме отсечки, когда его сопротивление максимально, либо в режиме насыщения — с минимальным сопротивлением, а значит может рассматриваться как ключ
В моём стабилизаторе напряжения ключи работают в ненасыщенном режиме, следовательно к импульсным источникам питания он, исходя из этого определения, не относится. Однако по ряду признаков он похож на импульсный, поэтому название «квазиимпульсный» считаю подходящим.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Ср янв 11, 2012 15:51:58
Borodach
Но к аналоговым этот преобразователь, уж совершенно точно, нельзя отнести ... .

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Ср янв 11, 2012 19:12:15
Aenigma
Скорее всего, существующая классификация (импульсные, аналоговые) не является достаточно строгой. Поэтому можно найти примеры устройств, которые трудно однозначно классифицировать. Либо нужно вводить новые классификационные группы, либо «со скрипом втискивать» в одну из существующих групп...

К счастью, передо мной не стоит вопрос классификации, я просто подобрал название, которое неплохо отражает смысл и вписывается в принятую терминологию.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Ср янв 11, 2012 20:58:30
Ntrud
Господа радиолюбители, подключая ноутбук к мостовому преобразователю без
гальванической развязки вы очень рискуете. Вдруг кому то захочется послушать
с него музыку через автомагнитолу, у которой на морде имеется вход AUX и соединит
их шнурком. Интересно, кто вылетит первым, ноут или магнитола? ( Ноут на своем аккуме
прекрасно работает с магнитолой, проверено.)
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Чт янв 12, 2012 00:43:35
Borodach
Минус, в данном случае, общий, поэтому беспокоиться не стоит ... .

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Чт янв 12, 2012 04:18:13
Aenigma
Ntrud, замечание справедливое. У меня есть вариант схемы с общим плюсом, нужно будет в описании сообщить об этом ограничении. А в схеме с общим минусом, как было верно замечено, проблем не возникнет.
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вс янв 15, 2012 14:36:28
Vanek12*****
собрал преобразователь на UC3843. работает замечательно!! в ОС добавил подстроечник и выставил 19,2 вольта. нагружал пока всего на 2 ампера- резюком 10 ом. работает отлично! потом проверю на 4 ампера его. КПД при выходе 19,2 вольт- 87%. дроссель брал из комповского БП, там уже какой то готовый был с проволокой 2мм и 20 витков. вопрос только по дросселю- на сколько он примерно мкГн ?? и сколько витков надо мотать на кольцо чтоб 18мкГн было? хочу получить максимальный КПД

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вс янв 15, 2012 14:49:17
Aenigma
Vanek12***** писал(а):собрал преобразователь на UC3843. работает замечательно!! в ОС добавил подстроечник и выставил 19,2 вольта. нагружал пока всего на 2 ампера- резюком 10 ом. работает отлично! потом проверю на 4 ампера его. КПД при выходе 19,2 вольт- 87%. дроссель брал из комповского БП, там уже какой то готовый был с проволокой 2мм и 20 витков. вопрос только по дросселю- на сколько он примерно мкГн ?? и сколько витков надо мотать на кольцо чтоб 18мкГн было? хочу получить максимальный КПД

Я бы этим не заморачивался.

Главное, что дроссель держит ток нагрузки и КПД достаточно высокий! Не факт, что при 18 мкГн КПД будет больше, к тому же КПД в какой-то степени может зависеть и от других факторов (входное напряжение, ток нагрузки).
Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A
Добавлено: Вс янв 15, 2012 15:32:44
Vanek12*****
Aenigma писал(а):Vanek12***** писал(а):собрал преобразователь на UC3843. работает замечательно!! в ОС добавил подстроечник и выставил 19,2 вольта. нагружал пока всего на 2 ампера- резюком 10 ом. работает отлично! потом проверю на 4 ампера его. КПД при выходе 19,2 вольт- 87%. дроссель брал из комповского БП, там уже какой то готовый был с проволокой 2мм и 20 витков. вопрос только по дросселю- на сколько он примерно мкГн ?? и сколько витков надо мотать на кольцо чтоб 18мкГн было? хочу получить максимальный КПД

Я бы этим не заморачивался.

Главное, что дроссель держит ток нагрузки и КПД достаточно высокий! Не факт, что при 18 мкГн КПД будет больше, к тому же КПД в какой-то степени может зависеть и от других факторов (входное напряжение, ток нагрузки).
КПД очень сильно зависит от выходного напряжения и тока

но я хочу намотать на 18мкГн, вдруг больше будет. никто не подскажет сколько витков на 18мкГн надо сделать?