Форум РадиоКот

Во-во! Привыкли, понимаешь, к высоким параметрам... А деды слушали и такое, и ещё нахваливали...

источники сигнала были корявые и было не важно сколько искажений,тк в фонограмме их было под 10%
а еще паразитная амплитудная модуляция магнитной записи так напрягала что искажения никто не замечал

Зря Вы так на магнитную запись... Всё там в порядке с качеством! У CD чуть лучше с шумами - остальные преимущества не так заметны... Вот по качеству АС - да, разница есть... АС тех времён, может, и приятный звук дают - но верности ему не хватает, мелкие детали звучания скрадываются... Опять же - раньше не принято было слушать музыку громко! А на малой громкости очень многие дефекты звука компенсируются мозгом, как недослышанные... Применительно к проблемам "германия" - а давно ли появились источники с верхней граничной под двадцать килогерц?! Даже у аппаратуры высшего класса изначально полоса была до шестнадцати килогерц, всего, а у более доступной - восемь, максимум - двенадцать килогерц... Такую полосу может и сплавной транзистор усилить без перекоса...
Кстати, про полосу частот... Фонограмма, оцифрованная с грамзаписи с дискретизацией 96, на слух звучит явно лучше, чем "стандартная" с 44,1, тут даже золотоухим быть не нужно, но разницу звучания у усилителя с полосой более 20 000 и со срезом в 14 000 я почти не замечаю! Не то меряем?

Полистайте "Справочник радиолюбителя-конструктора" 1973 года http://libinfo.org/index.php?file=sssrr ... rr835.djvu
Уже тогда для магнитофонов 1 класса на скорости 19 см/с нормировался диапазон рабочих частот 40...18000 Гц (стр. 147).
Заодно посмотрите схемотехнику усилителей тех времен.
И тут обратите внимание на усилитель на 23 странице http://www.radioman-portal.ru/magazin/r ... 68/11.djvu
Это 1968 год.

Я писал про ПАМ при магнитной записи,которая возникает при записи на даже чуть бу ленту,из за недостаточного ВЧ подмагничивания,вернее постоянного его изменения и ведущего к выпадению сигнала ,дроблению сигналана вч,это просто ужасно,похоже на гармонические искажения,я хорошо знаком с этим тк работал в звукозаписи,и лишь система кроссфилд со специальной подмагничивающей головкой расположенной с обратной стороны ленты и высокие скорости записи значительно уменьшали этот эффект в профессиональной аппаратуре

ибуки, Вы не слышали, как звучит хороший магнитофон.
А я слышал - Akai GX-635 http://retroelektro.ru/vintage-audio/ka ... -rack.html - моему товарищу привезли из Японии в 1981 году.

слышал,я же написал что дорогие тандберги , акаи и пр звучали хорошо,а вот большинство "дедушкиных "аппаратов плачевно.я даже слышал студийный советский магнитофон на 38см/с скорости и далеко не каждый современный сд диск с ним бы потягался

Не, магнитофоны хорошие в ссср были! Не все, но найти приличный было можно... Вот лента хорошая попадалась очень и очень редко... Впрочем, и с грамзаписью ситуация похожая: "вертушку" хорошую найти было проще, чем качественные пластинки... Но, ведь находили! И в этих поисках тоже было что-то, доставляющее удовольствие... Это сейчас - забил запрос в поисковике - скачал - послушал... Никакой романтики!

As писал(а):Не, магнитофоны хорошие в ссср были! Не все, но найти приличный было можно... Вот лента хорошая попадалась очень и очень редко... Впрочем, и с грамзаписью ситуация похожая: "вертушку" хорошую найти было проще, чем качественные пластинки... Но, ведь находили! И в этих поисках тоже было что-то, доставляющее удовольствие... Это сейчас - забил запрос в поисковике - скачал - послушал... Никакой романтики!

Да ладно Вам ностальгировать...
У "Ноты 303" сгорел транс (а я её на службу пёр из Свердловска в Первомайск Николаевской области через Одессу). Перемотали с другом, привёз её домой - сторой раз сгорел... Переделал на транзисторный магнитофон.
В 80-х купил "Ноту 203" "с вертикальным взлётом и посадкой" - прижимной ролик бил так, что стены тряслись, воткнул с небольшой доработкой ролик от "Ростов 101".
Помню, один какой-то Маяк полностью пришлось разобрать, не могу вспомнить, что там с ним стряслось, у другого оказалось, что датчики скорости вращения горят не в первый раз, мастерские не брались за ремонт (в 90-х), вместо одного датчика уже была пришпандорена ГВ от какого-то лампового, скорость была повышенная, я там резистором выравнивал, а второй датчик перемотал и залил полистиролом в толуоле - как фирменный. Третьему пришлось новый "подшипник" скольжения самому вручную изготавливать из фторопласта (заводы стояли), а родной был раздолбан, как "неродной", до сих пор не пойму, из какого пластилина его слепили...

As писал(а):Не, магнитофоны хорошие в ссср были!..

As, вы слишком оптимистичны в отношении тогдашнего производителя.Не было хороших магнитофонов при совке.Ни катушечных, ни кассетных.Я тогда в "Орбите" работал, сидел как раз на звуке.Ковырял совковые "Амфитон"-ы, "Маяк"-и и "Яузы"-ы...понимание их ублюдошности от рождения пришло пришло практически сразу и детализировалось по мере накопления опыта.Складывалось такое ощущение, что заводы специально старались не дать повод советскому гражданину получить оргазм от качественного звука...вот, к примеру, серия "Маяк"-ов (231-233). Плохая трассировка платы соединений, создающая условия для проникновения напряжения подмагничивания на вход УЗ, практически неустранимый фон с частотой сети из-за наводки с соленоидов привода каретки и трансформатора питания на МГ, все эти дефекты без серьезных вмешательств неустранимы."Яуза-220" - наводка с индикатора уровня на вход УЗ и неудачная трассировка платы соединений, отсутствие экранирования УВ, из-за чего канал воспроизведения "чувствует" наводки от мощных теле-радио передатчиков, неграмотное решение входной цепи УЗ, где базовым является микрофонный усилитель (2,5мВ) на К157УП1, а чуйка ослабляется резистивным делителем...я бы мог продолжать бесконечно...когда в 90-х мне попал в ремонт кассетный акай, осознание того, что наша БАМЗ просто унылое говно окончательно укрепилось...так что не надо про "хорошие магнитофоны" в СССР - они просто отсутствовали как класс..с моей колокольни, относительно приличный кассетник, хоть как-то лишенный множества озвученных косяков это "Вильма-110-стерео", но у него крайне неудачный ЛПМ...

Маяки, хоть и имели некоторые недостатки, но работали (некоторые "живы" до сих пор!), Яуза 221-1, если бы не топорное качество ЛПМ, очень удачный кассетник...С катушечными у меня лично особых проблем небыло никогда, первым моим магнитофоном был популярная "Дайна", если кто вспомнит... Неубиваемый аппарат! Но, это всё ширпотреб... Те, кому нужен был уровень повыше - ехали в Киров за Олимпами... И я до сих пор уверен, что "четвёртый" Олимп - лучший по качеству воспроизведения магнитофон в СССР! Он и импортным аналогам не так уж сильно уступал...

As писал(а):Маяки, хоть и имели некоторые недостатки, но работали (некоторые "живы" до сих пор!)..

Несколько лет тому разобрал на составляющие пару своих, те, что были получше - просто отдал друзьям...

As писал(а):Яуза 221-1, если бы не топорное качество ЛПМ, очень удачный кассетник...

ТорОпитесь с выводами.Основные косяки этого ЛПМ это низкое качество фетровых фрикционов приемного и подающего узлов, слишком большие геометрические допуски в посадке узла подмотки, из-за чего имеется акустический шум при работе и низкое качество резинотехнических изделий, два последних аспекта помимо сказанного вызывают еще и повышенный уровень ПАМ.Самое основное - балансировка инерционного маховика тонвала и его перпендикулярность на уровне.ЛПМ последних лет выпуска имели завышенный люфт каретки, из-за чего возникали проблемы с стабильностью положения МГ относительно ленты.В целом, это лечилось малой кровью в условиях РВЦ.К слову, ЛПМ "Яузы-220" (SHURE или японский) и 221-ой очень похожи, взаимозаменяемы и основные узлы - подкассетники, фрикционы, ролики...разница только в способе управления самим ЛПМ.Неустранимые дефекты - низкокачественный трансформатор питания, наводящий магнитную помеху не только на МГ своего собственного магнитофона, но и на близкорасположенную аппаратуру, отсутствие в цепи питания ведущего двигателя элементарных подавляющих фильтров, из-за чего в паузе слышен характерный фон от работы щеточного узла последнего, кроме того, неудачно выбрана его точка поключения к массе магнитофона.ГСП этого аппарата имеет оперативную регулировку тока подмагничивания, которая осуществляется изменением напряжения питания самого ГСП, из-за чего при минимальном положении этого регулятора слишком мал относительный уровень стирания (прослушивается предыдущая запись), форма же тока самого ГСП сильно искажена (не синусоидальна), что отражается на шумовых параметрах и на уровне нелинейных искажений, из-за неудачной трассировки платы на вход левого канала УЗ наводится значительная помеха с частотой ГСП, снижающая его перегрузочную способность, добавим сюда неэффективную работу СШП в режиме динамического фильтра.Яуза-221-1 это по сути, набор-конструктор, а не магнитофон, один из наиболее сырых аппаратов...

Зато УВ у этой модели Яузы по качеству гораздо лучше, чем даже у многих аппаратов высшего класса! Среди "наших" кассетник с лучшим звуком мне просто не встречался... Следующая модификация (221-2...), кстати, не имела и этого преимущества...
Кстати, именно воспроизведение фонограммы с кассетника частенько приводило к выходу из строя ВЧ-динамика АС! И даже мощность усилителя большая не нужна была... Сам лично сжёг несколько пищалок на S-90 обычной "Радиотехникой У-101"! (всего 20 ватт, кстати, а АС как бы 90-ваттная?!)
...Пытался вспомнить, до какого года ещё использовались германиевые транзисторы в УМЗЧ бытовой аппаратуры, и не смог... Судя по всему, дольше всего продержался проигрыватель Аккорд, в магнитофонах Весна долго и упорно германий на выходе стоял... Больше не вспоминается...

Добавлю: У "Ноты-203" были тугие клавиши и очень хлипкий каркас из штампованных деталей, чувствовалось, как он гуляет при нажатии, а, соответственно, и весь ЛПМ.
Да и вообще, тускло звучала.

"Нота-303" намного лучше была. Я выкинул из нее все ламповые внутренности, сделал раздельные усилители записи и воспроизведения на транзисторах, поставил стереоголовки от "Яузы-10" - конфетка получилось. А самая главная переделка - перекрасил красную клавишу "Стоп" в белый цвет - весь вид портила. Кстати, недавно включал - до сих пор работает.

У меня плеер Congli был. Всем советую!

mzw писал(а): А самая главная переделка - перекрасил красную клавишу "Стоп" в белый цвет - весь вид портила. Кстати, недавно включал - до сих пор работает.

Кнопка "Стоп" работает?

Приходилось когда-то ремонтировать и "Ноту", и её близнеца "Иней"... Давно это было! Для тех времён - совсем неплохие аппараты... Стерео и четыре дорожки нужны были не всем!
Что интересно (и хоть чуть-чуть по теме... ), дольше всех в магнитофонах продержался транзистор П27! Уже были доступны КТ3102, КТ3107 - но в первом каскаде УВ по-прежнему торчал древний П27

As писал(а): П27

Ха, а вот занятно - практиццки не попадалось(емнип) пром.схем, где на вход ставили бы К(2)Т208В/Е/К - а ведь они вполне себе по шумам...

As писал(а):...но в первом каскаде УВ по-прежнему торчал древний П27

Его и сейчас непросто заменить,если он П27А/П28.
------------------------------------------- --------------------------------------------------
Но тут подошел путешественник...@ЮТ