Страница 4 из 20

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Чт мар 05, 2015 09:24:44
falkonist
Если есть "просадка напряжения", то это - НЕ стабилизатор.

Не вижу никакого смысла в Low Dropped схеме для ЛБП. Все равно пульсации надо "срезать". Тем более, такой сложной.

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Чт мар 05, 2015 10:18:09
ВикторС
Всем привет!

Несколько слов во здравие.
Верхняя часть первой схемы топикстартера (на транзисторах VT1-VT4) - широко распространена в радиолюбительской практике, описана, в том числе, в журнале Радио, в 80х годах.
Я её собирал в двух вариантах - с защитой по току (доп транзистор с шунтом перед VT4) и без. Обе работают очень хорошо, но есть нюанс. R2, у меня, и во всех, виденных мной, вариантах этой схемы - 100 КОм. Запуск схемы происходит стабильно, а пульсации со входа, в цепь опорного напряжения проходят в меньшей степени.

ИМХО. Транзисторы VT5 - VT8 - лишние. Сигнал с датчика тока можно подавать в базу VT1. Опорное напряжение формируется стабилитроном, включённым между базой VT2 и общим проводом (или доп. отрицательной шиной, если хотим сместить регулировку вых. напряжения ближе к нулю).

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Чт мар 05, 2015 21:15:19
Little Jimmy
А по последней схеме что скажите? к стати там ошибочка в номинале резистора R9 он не 2k а 1к

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 00:45:06
ВикторС
R1 – 2,7КОм
R5 – 100КОм
R6=R7 – 10КОм
R8, X4, R9 – увеличить в 10 раз
С2 можно убрать (открытые стабилитроны его и так шунтируют, или переставить верхний вывод С2 на Вход+ ОУ.
От выхода ОУ, к точке соединения D1Q1 – резистор 10Ком Обязательно! Иначе, X1 будет коротить выход ОУ прямо на землю.
В ЛБП датчик тока лучше делать на ОЧЕНЬ низкоомном резисторе с отдельным усилителем на ОУ. Хотя, мой первый ЛБП, собранный в средней школе, был именно с тиристорной защитой и кнопкой сброса. Могу запостить фотку – до сих пор храню, как память. :-)

Макетирование в железе, помогает понять, насколько хорошо устройство, на самом деле.
Жесточайший облом наступает тогда, когда отлично просимулированное и собранное начисто устройство, работает криво.

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 00:58:29
Little Jimmy
А теперь попробуйте в микрокапе просимулить с теми номиналами что вы предложили :)))

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 01:07:12
ВикторС
Вот и я про то же.
Или схема кривая, в целом, или Микрокап. Или то и другое.

Я симуляторами не пользуюсь - жалко времени - точных моделей тех деталей, которые у меня есть, в симуляторе нет, и о многом, что важно, с точки зрения схемотехники, симулятор не предупредишь, и он не подскажет, где ошибка - ему всё равно сгорит Ваш ОУ или нет. Это Ваша проблема, что Вы не догадались измерить ток на выходе ОУ, когда тиристор замкнут...

Вот ссылка на схему ESR-R-C метра, где использовал прототип схемы, которую Вы пытаетесь улучшить.
Всё надёжно работает без предварительной симуляции.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... _meter.JPG

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 01:13:59
Little Jimmy
Я не спорю в таком виде и у меня работает, но в случае с ОУ тут вы не правы с поправками, а симуляторы осваиваете экономят врямя :beer: а при замыкании там ток 20 мА на Оу так что ему не чего не будет он ведь через диод)

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 01:21:18
ВикторС
Я слышал, что сейчас студенты - электронщики, в ВУЗах, на спор придумывают схемы, котрые в жизни работают, а в симуляторе нет.
Мне проще собрать макет и проверить на натуре, нежели сомневаться, в результатах чистовой сборки.
Симуляция схем подобна диагностике боли в желудке, через ватное одеяло - аппендицит определить можно, а язву уже нет... :-/

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пт мар 06, 2015 01:35:22
Little Jimmy
Вам говорят говорите и вы :))) вы освойте микрокап а потом уже сами выводы делайте :beer:

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пн апр 06, 2015 17:47:26
Little Jimmy
Значит получилось следующие, схемка не плохая но не универсальная, то есть, необходима доп обмотка для питания ОУ с своим мостиком и стабилизатором. Сев покурив литературу умных людей, получилось следующее:
1. Схема работает от 1 обмотки ( теперь нет необходимости "доматывать" , что либо)
2. Цепь запуска состоит из ГСТ с током 4 mA
3. Система защиты от КЗ и от перегрузки по току , пардон без "красненького" светодиода

Ну в общем пока все :write: :solder: Думаю кому пригодиться вышлю печатку :write:

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пн апр 06, 2015 18:54:49
Fuser
сидел сча от нефиг делать смотрел на схему, мб я что-то упустил, но Д5 случайно не перепутан полярностью?
и не проще ли вместо кучи рассыпухи из ОУ, 2х делителей, и составного опорного стабилитрона применить 1шт TL431?
-----------------------------
все равно блин нифига не могу сообразить, как же откроется Д5? этож получается, что выход должен быть практически закорочен, и на ОУ напряжение выхода выше, чем на катоде?

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пн апр 06, 2015 18:57:30
Little Jimmy
Fuser писал(а):сидел сча от нефиг делать смотрел на схему, мб я что-то упустил, но Д5 случайно не перепутан полярностью?
и не проще ли вместо кучи рассыпухи из ОУ, 2х делителей, и составного опорного стабилитрона применить 1шт TL431?
Не проще и не перепутал, излишний хай тек не всегда уместен, все хорошо в меру и там где это необходимо. Я не против возьмите прощитайте в Микрокапе я только рад буду если улучшите :write:

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Пн апр 06, 2015 20:21:00
Enman
Fuser писал(а):как же откроется Д5
это только микрокап знает, раз даже автор не отвечает... :) (конечно, никак он не откроется, но и не мешает никому вместе с транзистором...))))...)

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Вт апр 07, 2015 01:22:44
Little Jimmy
возьмите просимулите КЗ вам все станет ясно :solder:

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Вт апр 07, 2015 06:19:21
Телекот
Защите реализована не верно.
При простой перегрузки ( когда выходное напряжение ещё в норме) ваша схема отсечена диодом. И ток ограничен только вазовым токов транзистора.
При КЗ ( когда выходное напряжение равно 0 ) транзистор Q3 включен инверсно и работает как обычный диод.
Работа этой схемы не измениться если катод диода д5 просто соединить с правым выводом резистора R6. Просимулируйте если хотите.
Для нормальной работы перенесите Q3 и R6 в цепь эмиттера регулирующего транзистора.
Изображение

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Вт апр 07, 2015 12:08:21
Little Jimmy
Тут вы правы....все таки вернулся к схеме тиристорной защиты.....вот пример....

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Ср апр 08, 2015 14:47:38
Little Jimmy
Прошу прощения есть у этой защиты маленький недостаток сопротивление шунта, вот переделал оцените

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Ср апр 08, 2015 15:30:44
botchin
Посколько в ветке идет слово о "Стабилизатор с низким падением" вот как я делаю датчик тока.
Изображение

На Q1,Q2 (нижние) генератор тока, на Q3,Q4 (верхние) токовое зеркало с сопротивление в емитернъх цепях. Маленкое 0,01 ом. Осталное TL431 - опорное, LM393 - компаратор. Правъй потенциометр - для теста.

Недостаток - необходима подборка транзисторов токогого зеркала и монтаж их вместе (в одинаковъх темп. условиях)

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Ср апр 08, 2015 15:32:18
Little Jimmy
Очень интересно :beer: а что по моей схеме скажите?

Re: Стабилизатор с низким падением

Добавлено: Ср апр 08, 2015 17:18:33
botchin
Little Jimmy писал(а):что по моей схеме скажите?
Въ где-то заявили 0-20В. А я думаю что етой схеме вам 0 или там гдето вам не удастся получить.
Зачем защита на триггере? Ето кажется где-то с 70-ъх.
Зачем запитъвая стабилитронъ с ГСТ потом навесили на них D6 и R12. чтобь изменить их рабочую точку?
Зачем вообще стабилитронъ? Вам кто-то сказал
Есть очень хорошие опорние источники
.
Следующее, мое личное - ня люблю я в стабилизаторе исползувать компаратора. Здесь TL072 у вас компаратором работает. Лично мое - стаилизатор на суматоре. Радиоежегодник 1983 стр 202 хорошая схема для начало работъ.

О симуляторах. Тоже личное - ползую, но никогда не доверяю.

Извини если что-то. А так - ничего себе схема.

PS:
Я писал(а):Зачем защита на триггере?
Хотел сказать на тиристоре. Моя ошибка.