Форум РадиоКот

Откройте учебник, чёрт возьми! Или, если трудно прочесть формулы - возьмите осциллограф! Амплитудное значение напряжения (ну, и тока, естественно!) в 1,4 больше среднеквадратичного, значит, мощность в пике - как раз вдвое больше среднеквадратичной... А можно посчитать ещё проще. Напряжение питания одного плеча минус напряжение насыщения транзисторов. Для 35 вольт получаем тот же результат в 120 ватт...

Друзья! Подскажите пожалуйста схему(ы) стабилизатора трансформаторного блока питания(+/- 35-40в) для TDA7294. Приветствуются всевозможные варианты. Спасибо!

As писал(а):Откройте учебник, чёрт возьми! Или, если трудно прочесть формулы - возьмите осциллограф! Амплитудное значение напряжения (ну, и тока, естественно!) в 1,4 больше среднеквадратичного, значит, мощность в пике - как раз вдвое больше среднеквадратичной... А можно посчитать ещё проще. Напряжение питания одного плеча минус напряжение насыщения транзисторов. Для 35 вольт получаем тот же результат в 120 ватт...

Ой как интересно!
Например в "Комете" усь на КТ805, питается +/-27Вольт, нагрузка 4 Ом, это по Вашему он должен давать 100Ватт??? (Реально 15... по паспорту кстатЕ - тоже )...

ЗЫ : Дальнейшую "перепалку" считаю безсмысленной. Мы "говорим на разных языках"...

APTYP писал(а):Друзья! Подскажите пожалуйста схему(ы) стабилизатора трансформаторного блока питания(+/- 35-40в) для TDA7294. Приветствуются всевозможные варианты. Спасибо!

Вариантов то два всего...

1. Импульсный (например что то типа LM2576+ внешний MOSFET+мощный дроссель), размером с две пачки сигарет, в целом без нагрева, но с 150-700 кГц пульсациями на выходе. КПД при верном расчете около 80-85%

2. Линейный, например на 2Т825/827, с радиатором соотв. размера и желательно вентилятором... Ну и никудышний КПД. Зато почти без пульсаций

В "Комете" тоже транзисторы жили не долго... Знаю на практике... До сих пор многие "Инженеры" совершенно не знают, что, в отличие от ламп, транзисторы при перегрузке деградируют почти мгновенно. Поэтому транзисторный усилитель "на КТ808" при питании в 70 вольт на нагрузку 4 ома долго не проработает - сгорит... В самом деле, ток через него, в пике огибающей, достигнет 8 ампер (против 7,5 максимально допустимого), а при реактивной нагрузке (LC фильтр многополосной АС) и пиковая мощность будет больше допустимых 50 ватт... Наверно, именно поэтому до нашего времени дожило очень мало тех "Бригов" и "Барков"... Впрочем, это мало относится к теме поста... По теме же - если хотите получить качественный звук - усилитель должен иметь очень большой запас по перегрузке (минимум трёхкратный по току), и блок питания, соответственно, тоже...

As, ты дурак

на 4 Ом ток через транзисторы не превысит 5А. Всего 5А! В пике синусоиды, как ты говоришь.
Считается очень просто.
50Вт на 4Ом - действующее значение напряжения составит корень из 50*4=14,4В. Амплитудное значение напряжения будет 14,4*корень из двух = 19, ну почти 20В. Через нагрузку в 4 Ом пройдет ток 20/4=5А. В пике синусоиды, как ты говоришь.
Далее. Вложение.
КТ808 - паспортный ток 10А.
Так что...

Я, может, и дурак, но 35-2,5/4 будет почти 8 ампер... Именно столько и будет "в пике", когда усилитель уйдёт в перегруз... Да, можно ограничить ток "защитой", тогда половина мощности БП просто будет греть радиатор...

да кто те сказал, что (35-2,5) вольт пойдут в нагрузку???
ты рисунок нарисуй...
35вольт питалово
20уходит на нагрузку в пике
15 падает на транзисторах
этож не ключевая схема, йомайо... нехрен в учебники тыкать...

Ну, и сколко же туда пойдёт, когда усилитель будет перегружен помехой или банально входным сигналом??? Или Вы поставите сторожа с двухстволкой, чтоб ни-ни!

слушай, если 35 вольт пойдут внагрузку, это будет ни много ни мало 300 с лишним ватт, это уже танковый вечный двигатель будет

На транзисторах при перегрузе будет максимум пять вольт, ещё пара вольт - на эмиттерных резисторах... Только вот в сети может быть 240, а тогда БП даст почти 40 вольт, и мы опять приходим к токам, много большим номинальных... Это нужно учитывать. Впрочем, это нужно учитывать, если нужен надёжный и качественный усилитель. Для одноразового "концертника" можно и попроще...

ой ладна тибе
ток через транзисторы определяется не питанием, а сопротивлением нагрузки. Питанием определяются тепловые потери.

а если юзер на усилитель прольёт пиво, это будет электролиз между 70 вольтами, и это надо учитывать
тока не забывай, что КТ808 - одни из первых толковых отечественных транзисторов. А это тоже надо учитывать. А историю надо уважать.

Интересные варианты толкования закона Ома... А усилители "на КТ808" я собирал ещё лет 30 тому назад...

в чем я, откровенно говоря, сомневаюсь

Это - ваше право...

As писал(а):Интересные варианты толкования закона Ома... А усилители "на КТ808" я собирал ещё лет 30 тому назад...

Походу уважаемый As относится к категории людей, очень "любящих" надежность. Так сильно, что аж до потери "реальности" мо здравым смыслом на пару... Ничего личного PLS, без обид!

А теперь статистика :
Первым усем, мощнее 5 Вт был как раз таки Кометовский встроенный, по паспорту 15 Вт. Собран на КТ805 в пластмассе. Куплен году так в 85-86м. Мощности показалося мало, добавил усиление в темброблок "до хрипа", это дало где то Ватт с 20-25 (с жуткими искажениями). При длительной работе (в молодости любил "погромче") радиаторы "кипели", приходилося прикладывать мокрую тряпку Работает по сей день, ни разу ничего не "ламалося" !!!
В начале 90х появились радионаборы, типа нынешнего "Мастер КИТ", там был 25Вт усил опять же на КТ805, но на сей раз "в металле", каждый на своем большом радиаторе, питание +/- 20 Вольт. Горели как спички "от каждого чиха", собран правильно, ток покоя в норме. Просто неудачная схема... За третим разом "забросил это дело".
Потом купил "Электроника 20", это такой радионабор с красивым корпусом. Опять же КТ805 в пластмассе. Питание +/- 25 Вольт, 20Ватт но на 8 Ом. Сразу заменил на КТ819 в пластмасе, перемотал тороид на бОльший ток + всё внутреннее пространство заняли батареи ёмкостей. Перестроил токовую защиту. В итоге - легко дает 35 Ватт на 4 Ом; звук вполне "вменяемый". Работает по сей день (уже у сестры), без малейших поломок, разве что "шуршащие резисторы", но тогда других и не было...
Первый Барк001 купил совершенно случайно "у дедов" на вкладке у рынка. Купил очень дешево, усь был "потертым", но "не колупанный", даже с заводскими пломбами. Неисправность заключалась в обрыве ёмкости фильтра -40Вольт, питающего предварительный - результат по включении на долю секунды "фон", потом срабатывает защита и в таком состоянии находится до выключения. Заменил ВСЕ конденсаторы... И больше ничего. Заработал сразу! Качество звука меня просто очаровало, с тех пор я стал "охотиться" на "дедов, продающих советскую классику". Так появились "Радиотехника 020", "УКУ020", "Романтика 50У"... Но мощности было маловато, да звук "так себе"... Пока не попалась Львовская "Лорта 75У", сейчас две, разных годов выпуска с немного разной схемотехникой. Звук "неплохой", зато легко выдают по 100 Вт, без особого нагрева. Отработали "на дискарях" по много лет "почти круглосуточно"... Тоже без поломок!
И лишь потом попался "Барк 100У". Звук очень хороший, хотя ИМХО чуток похуже "Барка001", но зато бОльшая мощность. Правда "шуршащие П2К" - это просто пипец! Но там есть отдельный вход оконечника, к которому и подключена Аудиджи напрямую. Идеальный вариант для "дискаря"... Правда я уже много лет "не в этом деле", да и "дискарь" ныне "выглядит совсем не так", как тада... Посему стоят усилки в каморке... В дом.комплексе слушаю Барк001+Бриг001 - мощности 50 Вт х 4 канала хватает "за глаза" для моей комнатушки. Очень нравится качество звука... Опять же - ни разу не сгорали оконечники...

В середине 90х несколько лет работал в "Бытрадиотехнике". Чего только не ремонтировал, НО сгоревших оконечников было буквально ДВА!!!
Так что моя статистика (не доверять которой у меня нет оснований), как то "не вяжется" с Вашими рассуждениями и "30ти летним опытом сборки усилков"... Опять же - без обид!

Ребят, ну прекратите спорить, надоело уже По поводу моего вопроса, как вам вот эти схемки в качестве стабилизатора для двух 7294? И чем можно заменить выходные транзисторы? Слышал что TIP142 и TIP147 подходят... Как вы на это смотрите?

APTYP писал(а):Ребят, ну прекратите спорить, надоело уже По поводу моего вопроса, как вам вот эти схемки в качестве стабилизатора для двух 7294? И чем можно заменить выходные транзисторы? Слышал что TIP142 и TIP147 подходят... Как вы на это смотрите?

Спорим, потомуштА "правда всегда одна"...

А чем Вам 2Т827е не устраивают в стабилизаторе? 20Ампер как никак...

APTYP писал(а):...И чем можно заменить выходные транзисторы? Слышал что TIP142 и TIP147 подходят... Как вы на это смотрите?

TIP142/147 явно "слабее", 10 Ампер...

А вообще глянь вложение, тама табличка с хар=ками Дарлингтонов от ON Semihttp://www.ledd.com.ua/Include/ONS_Power.zip[/url]

dr_Sash, спасибо... В транзисторах сомневаюсь потому, что нынче они совсем уже не те что были раньше, на крышке написано одно а внутри хрен знает что... Я так с Радиотехникой мучался пока совдеповские не нашёл... И ещё, так что, можно схемку использовать в качестве стабилизатора? И какие будут примечания?