Страница 4 из 43

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 09:41:47
Morroc
berdicheA писал(а):НО, если мы можем "вскрыть" Источник Халявы
...
ГДЕ тут противоречие с наукой?
:))) с народной мудростью есть противоречие - халявный сыр в мышеловке и то только для второй мышки, без труда не вытащишь и рыбки из пруда и всякое такое, а вы хотите не просто рыбку без труда - хотите сразу золотую поймать и добывать энергию из двух штырей, воткнутых в землю !

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 10:15:10
Фырчало
Изображение

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 10:59:08
Dik13

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:17:15
Фырчало
Изображение

Изображение

Изображение

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:19:09
Morroc
почти так, на последнем рисунке в руке должен быть не молоток, а iphone :))

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:35:22
Папа Карло
MIF писал(а):
SeregaT писал(а):Из этих "считающих" никто мне так и не объяснил, почему то, что основано на лжи, работает уже много веков, а то, что основано на ихней "альтернативной науке" - до сих пор работает лишь в головах подобных "изобретателей" и это в лучшем случае.
:))) :beer:
В головах адептов альтернативной науки (кроме сумасшедших) есть, я думаю, одна мысль - о лохах, приносящих деньги. Много, много денег.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:40:42
Папа Карло
Upgrader писал(а):Лженаука - это искусственно созданный тормоз для развития науки. Ее не должно существовать, потому что задача науки - доказывать или опровергать что-либо.
От представьте себе, вся наука день и ночь занята опровержением той х..ни, которую придумали какие-нибудь Петрики. Или борцы с законами сохранения.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:52:47
MIF
Папа Карло

Как ни крути, реальные деньги приносит академическая наука, а альтернативщики, дорываясь до первых крохотных успехов(кстати, на основах классической науки), проявляют жадность ещё большую, чем классики.

КАР. Классика жанра - кто обвиняет другого в жадности, обычно жаден ещё больше.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:54:13
Dik13
ЭТО НАУКА :)))
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:56:21
Муркиз
А чего представлять, комиссия по проверке фильтров Петрика потратила не только много-много денег - на АДВОКАТОВ и СУДЕБНЫЕ расходы, но и много времени на борьбу с ним.

И что касается лже-науки - надо что-ли, составить список "полезных" изобретений от лже-науки.

Пусть первыми и пойдут фильтры Петрика

Далее - вихревые насосы для отопления с КПД 500 %

Из медицины что добавим ?

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 11:57:39
MIF
Проще сказать, что из медицины НЕ добавим.
Медицина сегодня, тематически подобна ситуации, когда недостаток слуха лечат наушниками со встроенным приёмником, заверяя что приёмник сертифицирован и сугубо научен, изучен, рекомендован, а голоса в нём исключительно нужные.
А белый шум природы - враг для медицины, потому что восстановит слух бесплатно.

КАР. Поэтому, предлагаю медицину в этой теме не трогать, там свои тараканы мутанты докторами заправляют.
Лично я медицину представляю как обезьяну со скальпелем - всё научно, но от этого ещё более опасно и дорого.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 12:06:03
Муркиз
Как ? А мигающий красный светодиод для лечения всех болезней, включая рак и СПИД, значит, обойдем стороной ?

И кучу других "волшебных" аппаратов, разработанных и выпускаемых сотнями моделей ? Это ведь тоже из успехов лже-науки !

МЯУ !

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 12:07:55
Фырчало
15 признаков псевдо-науки в статье, книге, телепередаче, веб-сайте

Источник: http://vikent.ru/enc/5316/
1) Странные регалии. В нашей стране существует Российская академия наук (РАН), несколько отраслевых академий (Российская академия сельскохозяйственных наук, Российская академия медицинских наук, Российская академия образования, Российская академия архитектуры и строительных наук, Российская академия художеств). И множество академий липовых. Например, Нью-Йоркская академия наук – некоммерческая организация; стать «академиком» можно за 129 долларов. Членство в «странной академии» (типа «Международной академии исследований будущего»), а тем более в нескольких подобных структурах, говорит не о высокой квалификации, а скорее о желании с помощью купленных регалий пускать пыль в глаза легковерной публике.

2) Выступающий специалист имеет учёную степень в одной области науки, а «гениальные открытия» делает совсем в другой. Скажем, кандидат физ.-мат. наук развивает новую теорию о том, с помощью каких невероятных технологий были возведены египетские пирамиды.

3) Употребление словосочетаний: «официальная наука», «официальная парадигма»… Cлово учёные в применении к «мейнстриму» часто заключается в кавычки

4) Постоянные претензии к научному сообществу (упоминается «заговор учёных», «замалчивание» и даже «уничтожение неугодных свидетельств» нехорошими «официальными учёными»…). Это позволяет использовать неопровержимый аргумент: фактов нет не потому что их нет, а потому что их СКРЫВАЮТ.

5) Повышенная эмоциональность, апелляция к чувствам, а не к разуму. В текстах это проявляется в использовании агрессивной пунктуации (злоупотребление восклицательными знаками, жирным шрифтом, заглавными буквами) и навешивании ярлыков.

6) Чрезмерная глобальность обобщений и безапеляционность суждений. Использование слов «никто», «никогда»…

7) Список литературы в конце научной статьи или книги:
- отсутствует вообще;
- содержит только русскоязычные ресурсы;
- не содержит источников последнего года / десятилетия;

8 ) Среди источников, используемых автором, преобладают не научные труды, а популярные книжки, художественная литература, новостные сайты, статьи из Википедии и прочие «неавторитетные источники».

9) Корректно ли автор цитирует других авторов в тексте?

10) Небрежность / ошибки, например, в латинских или географических названиях…

11) Использование очень простой логики при изучении сложных объектов / явлений: например, если из А следует Б, то из Б следует А.

12) Апелляция к «очевидности».

13) Использование аргументов «от политики» или «от религии». Особенно – с «национальным уклоном».

14) Отсутствие конкретики.

15) Неупоминание альтернативных гипотез. Автор обсуждает свою гипотезу, не сравнивая её с другими подходами к проблеме (часто даже не зная о них), в крайнем случае – кратко упоминая (как бы отмахиваясь). (Вариант: автор выбирает среди множества гипотез наболее слабую – и с лёгкостью расправляется с ней под аплодисменты несведущей публики…)
Очень показательна в этом плане т.н. "Эфиродинамика" Ацюковского. Вот, например, типичное оттуда:
Как известно, в теоретической электротехнике понятие взаимоиндукции проводников отсутствует
Откройте учебник ТОЭ (можно и даже лучше, старых советских изданий) и вы не поверите своим глазам, оно таки там имеется! :))) Ну а про то, что "Исследовательская группа МИФ и Лаборатории общей и химической эфиродинамики Химического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова" всего лишь плод фантазии автора (или сознательного введения в заблуждение, сиречь - мошенничество)...

Такая вот "альтернативная наука" получается... Именно эти мошенники и боятся как черт ладана Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, стремясь всеми способами ее ликвидировать. Кстати, где сейчас Ацюковский с его чудо-вихрелептонными генераторами с кпд выше 300%? Последний раз он где-то в гейропах вроде как светился... Лет 10 назад.

Изображение

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 17:49:16
murzistor
Я советую читателям перейти по приведённой Фырчало ссылке: http://vikent.ru/enc/5316/
Там - подробнее и с примерами.

Вот ещё оттуда:
Выводы:

1. Существуют люди, занимающиеся Делом, и есть, увы, люди, которые на этом Деле паразитируют. Наука – не исключение.

2. Псевдоучёные – разношёрстная публика. Среди них – и откровенные сумасшедшие, и жулики, и заигравшиеся деятели шоубизнеса, и, увы, деградировавшие настоящие учёные. (Кстати, из этой братии обычные психи – кажется, наименее опасны, так как их по крайней мере, легче всего распознать…) Разбираться в деталях мотивации этих людей – неблагодарное занятие. Важней – беречь свою голову… Возможно, Вам в этом помогут приведённые в материале 15 признаков.

3. Из любого правила бывают исключения. Чудачества и странности встречаются и у настоящих учёных. Учёный - живой человек, который может совершать ошибки, и не свободен от предрассудков. Поэтому один отдельно взятый признак из приведённого списка - ни в коем случае не приговор. Но чем больше признаков «встретились вместе» в анализируемой Вами статье, книге, телепередаче и т.п. - тем больше поводов для тревоги.

4. Не дай Бог попасть под влияние псевдо-учёного, особенно в нежном юном возрасте…

Остерегайтесь!
Несколько раз там упоминается Задорнов и его рассуждения. Но он ведь не учёный, он сатирик, как сам о себе говорит!
Заметили? Я допустил логическую ошибку, аргумент ad hominem.
Замечайте!

Вот ещё почитайте - интересно!
http://vikent.ru/faq/11/
в виде таблицы приводится сравнение различных качеств обыденного и научного мышления:
Ценится не мнение, а знание.
Формально, Конституция РФ не запрещает гражданам создавать академию имени себя, и около 500 таких «академий» создано.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 18:09:47
MIF
murzistor писал(а):академию имени себя
Панацеей этого движения уже стали США, в которых учёные ЗА ДЕНЬГИ, готовы доказывать глобальное потепление или похолодание, вообщем что угодно, лишь бы больше заплатили.
Думаю, что США выгодно и финансировать по всему миру всякие "академии имени себя", тем более что мы увидели на какие деньги это можно финансировать - долги в США растут, а их военные прикрывают грабителей нефти.

Это проблема чести для учёного, инженера, радиолюбителя и вообще любого человека, трудиться ли ему на "академию имени фигли-мигли" или приехать на Родину наводить порядок обычными трудовыми буднями за обычную зарплату.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 18:17:45
murzistor
Панацеей? Панацея - это вообще-то мифическое лекарство от всего.

Говорт, учёным в России не дают работать, денег не выделяют, а атомы безменом не взвесишь.
А ещё чиновники, без всякого научного образования, хотят "управлять" наукой, в смысле - присвоить имущество академий.
Зато на ВД и экстрасектов деньги выделяют. И патенты с лицензиями на "лечебные" "чудо-приборы" выдают.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Ср авг 10, 2016 19:00:55
MIF
murzistor писал(а):чиновники, без всякого научного образования, хотят "управлять" наукой
Этот спорный фактор может быть и недостатком, и достоинством.
Вы бы предложили Сталину закончить технический факультет? :)
А заядлый талантливый учёный, думаете, в случае чего, заменил бы Сталина?

КАР. Что бы расписывать идеальное общество, нужно найти вначале идеальных представителей оного.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Чт авг 11, 2016 22:00:53
berdicheA
Чумак писал(а):
berdicheA писал(а): Т.е. советские колхозы не внесли, по вашему, вклада в развитие бандеровского движения?
Не? :facepalm:
:facepalm: "В огороде бузина, в Киеве дядька" (с). Посылка из Колумбии пришла?
Какая "посылка с колумбии"? :facepalm:
Шо, не можешь (вероятно, в силу своего скудоумия) увязать колхозы (одну из причин) и бандеровщину (следствие)? :facepalm:
Фырчало писал(а):
berdicheA писал(а):Все шо он (?) делает - пропагандонит свой шизофреничный "Мраксизьм-Пароксизьм".
Очерняя Христианство, он (?) обеляет и оправдывает свое людоедское мировоззрение и лжеучение "Мракса-Ленена".
Вот, оно, рагульско-бердичевское мышление "истинного христианина"... А как тогда быть с Моральным кодексом строителя коммунизма и Нагорной проповедью Христа? :)))
Слышь, строитель "кавунизьма"! :)))
Скажи, за шо уморили голодом 10 миллионов самых работящих людей в СССР?
Кроме как через ограбление народа "кавунизьм" не строится? :facepalm:
Потом, какой "кавунисту" "моральный кодекс"?
Как сказанул пан Зеэв Элиашевич Бланк-"Ленен", "при кавунизьме не должно быть частной собственности".
Т.е. Трудись - ТЫ, а заберу твои труды - Я, бо "Красная Армия тяжко голодует"!
А пан Лейба Бронштейн-Троцкий, развивая мысль (мысль хороша в развитии) - "брак - форма частной собственности! Обобществим женщин!" :kill:
Ну, "кавунист"?
Уже "обобществил" свою жену? :)))

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Чт авг 11, 2016 22:09:17
Чумак
berdicheA писал(а): Шо, не можешь (вероятно, в силу своего скудоумия) увязать колхозы (одну из причин) и бандеровщину (следствие)? :facepalm:
Не могу - посылки из Колумбии не доходят.

Re: Наука - враг лженауки

Добавлено: Чт авг 11, 2016 22:12:09
berdicheA
Далее,
Фырчало изволит тут обильно высираться на христианство бредовыми картинками.
Кричит на "опровергателей закона сохранения".
Идеальная тактика: придумать свой бред, подменить понятия и потом героически бороться с ним.
Так слухай сюды, болезный:
1. Церковь как организация - не Бог как мистика.
2. Закон сохранения энергии НИКТО не опровергает. Лишь указывают на ранее неизвестные источники энергии.
А существование Бога для меня - не вера, а достоверный факт (для меня уж точно).
murzistor писал(а):Панацеей? Панацея - это вообще-то мифическое лекарство от всего.
Есть мнение, шо не мифическое.