Страница 4 из 4

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 15:55:22
SashaN123
Термореактивные эпоксидки доступны?

Можно заливать в чернильницу термоклей. И чтобы он в ней не затвердевал поместить в оную спираль...

И БФ2 тоже кажется вариант. Клей хорошо разводится спиртом. Им же можно и промывать...

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 16:04:29
astrahard
SashaN123 писал(а):Термореактивные эпоксидки доступны?

Можно заливать в чернильницу термоклей. И чтобы он в ней не затвердевал поместить в оную спираль...
Ну и чего вы добиваетесь? Такой троллинг слишком толстый. А вот техпроцесс обсуждать? Только-так иначе никак? Мама научила?

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 16:29:19
Brigadir
SashaN123 писал(а):Нужен жидкий полимер, который не твердеет при комнатной температуре, а твердеет при повышенной. тогда в чернильнице всегда будет жидкость. Которую между сеансами можно будет промывать может быть даже обычной водичкой.

Появится только операция помещения платы перед травлением в печку и все.

Может клей БФ2 применить?

Или наоборот. Применять некий пластик, который твердеет при комнатной температуре. А в чернильнице его превращать в жидкость нагреванием.
Не надо гадать. За нас давно всё придумали, например: принтер, что плавит воск и им печатает. Но тот принтер дороже твоей квартиры, ибо его продажи не поддерживает массовое население. Есть принтеры , которые плавят PLS проволоку и наплавляют на поверхность, согласно заложенной программе. Тоже стоит ну не совсем бешенных денег, но и не всем доступен. Ради сотни самодельшиков радиолюбителей в огромной стране никто и никогда не создаст простой, дешевый, доступный принтер для печати на медную фольгу платы. А вот новый сорт помидоров ...создадут. Или ботинки из никеля и золота!
Нам, самодельщикам, отбивают руки, заставляя пользоваться товарами, испеченными крупными корпорациями. Если Мы сами не сделаем для себя - никто не позаботиться. Хотите красивую плату? Закажите на фирме! Зачем Вам грязь на кухне? Зачем Вам принтер, которым Вы воспользуетесь раз в полгода? Зачем Вам вручную сверлить или покупать ЧПУ за бешенные деньги? Считайте...заказать плату раз в месяц дешевле в сто раз станка для сверления или по цене одной баночки хлорного железа. И не надо ванночек, не надо кипятить легкоплавкий припой в кастрюле с глицерином....даже детальки покупать не надо = напаяют на фабрике! Вот только Ваш энтузиазм и творчество упадут ниже плинтуса....

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 16:41:13
SashaN123
Идея заключается в том, чтобы использовать массовый дешевый струйный принтер путем несложной доработки. Что мешает поместить внутрь струйной головки электронагреватель? Или подобрать такие "чернила", что бы решали задачу?

В принципе можно, наверное и сами токопроводящие дорожки печатать.какими нить чернилами с микрочастицами серебра. Потом их спекать (частицы) температурой...

Типа, нанес на нефольгированный стеклотекстолит тонкий слой БФ2. Потом струйником "напылил" дорожки. Потом спек...

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:03:38
astrahard
Brigadir писал(а): Не надо гадать. За нас давно всё придумали, например: принтер, что плавит воск и им печатает. Но тот принтер дороже твоей квартиры.....
Нам, самодельщикам, отбивают руки, заставляя пользоваться товарами, испеченными крупными корпорациями. Если Мы сами не сделаем для себя - никто не позаботиться. Хотите красивую плату? Закажите на фирме! Зачем Вам грязь на кухне? Зачем Вам принтер, которым Вы воспользуетесь раз в полгода? Зачем Вам вручную сверлить или покупать ЧПУ за бешенные деньги? Считайте...заказать плату раз в месяц дешевле в сто раз станка для сверления или по цене одной баночки хлорного железа. И не надо ванночек, не надо кипятить легкоплавкий припой в кастрюле с глицерином....даже детальки покупать не надо = напаяют на фабрике! Вот только Ваш энтузиазм и творчество упадут ниже плинтуса....
А кто Вам мешает это сделать самостоятельно, например http://chem21.info/info/109661/ фотоактиватор свой изобрести за который просят многоденег. Или или воспользоваться вдохновением изобретателя микроскопа Левенгука. А вообще фирмы правы, если есть творческий порыв иди к нам работать, но .... (короче в "фирменной тюрьме" должен быть "общак" а делить Вас не зовут :shock: ) Это хобби такое гадать и дешифрировать созданное фирмами и их критиковать.

Добавлено after 14 minutes 30 seconds:
Я, например, для 3D печати металлом изобретал контроллер на ДСП от Техаса, чтобы отчитывался о сбоях в тех процессе, на основе программ для анализа человеческой речи. Интересная тема кстати, можно патентик получить, но...

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:05:49
arkhnchul
Brigadir писал(а):Ради сотни самодельшиков радиолюбителей в огромной стране никто и никогда не создаст простой, дешевый, доступный принтер для печати на медную фольгу платы.
"ради сотни заказчиков никто не создаст простой, дешевый, доступный метод доставки грузов на околоземную орбиту". Примерно из той же оперы.
Brigadir писал(а):Нам, самодельщикам, отбивают руки, заставляя пользоваться товарами, испеченными крупными корпорациями.
КРУГОМ ВРАГИ!!!!11111
кто лично вам чего отбивает? за доступный в настоящее время ассортимент деталей, расходников, инструмента и услуг для "технического творчества" лет тридцать-двадцать назад самодельщики душу бы продали.

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:17:53
astrahard
Точно, и мне бы тогда не пришло в голову изобретать контроллер 3D принтера для печати металлом. Смысл контроллера в том, чтобы предупредить и запротоколировать все дефекты в изделии, где поры допустили, где трещины возможны. То-есть в принципе, это лучше чем отливка или прокатка.

Добавлено after 9 minutes 26 seconds:
То-есть я догадался, что техпроцесс "поет и разговаривает" в диапазоне частот человеческой речи и, мне пришла идея применить мат аппарат анализа речи, где сбоям в техпроцессе соответствуют "ключевые фразы" как в человеческой речи, например "твою мать Петрович у нас трещина координаты записаны".

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:20:55
АлександрЛ
Brigadir писал(а):Ради сотни самодельшиков радиолюбителей в огромной стране никто и никогда не создаст простой, дешевый, доступный принтер для печати на медную фольгу платы.
Когда- то, в начале 90-х, когда ОКА стоила 3 000$, а Жигули восьмёрка около 10 000$, один знакомый как- то высказался по поводу ОКИ- "Ну, хорошая машина, вот только почему её нельзя сделать чуть пошире, подлиннее, поставить 13" колёса, четырёхцилиндровый мотор....." - и ему хором ответили- "И получишь ВОСЬМЁРКУ!!!"
Странные желания, получить за маленькие деньги то, что стоит больших денег...
А любое хобби, и радиолюбительство в частности- весьма затратное увлечение, которое больше удовлетворяет своё самолюбие, чем помогает экономить.. Ремонты- да, они экономить позволяют, и то, только из- за того, что очень большой процент неисправностей (за которые "фирменные" сервисы берут "фирменные" деньги :))) :))) ) это мелкая неисправность, в основном из- за какой- то ошибки при эксплуатации...
Как только для ремонта современной электроники начинают требоваться серьёзные приборы или дорогие запчасти- "радиолюбительский" ремонт становится нерентабельным.. Да, старую технику зачастую гораздо дешевле ремонтировать самостоятельно- она ещё ремонтопригодна, в отличии от современной, а "фирменные" мастерские за старую технику просто не берутся.

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:38:35
astrahard
Ну для этого изобрели акционерные общества и стартапы там всякие, дело все в том, что часто это утопия, в "корпоративной тюрьме" лучше там на завтрак "пшёнку дают"(копирайт "Джентельмены удачи"). А любители "а в тюрьме сейчас завтрак".

Добавлено after 7 minutes 47 seconds:
P.S. Ну заносит меня на абстракции и обобщения.

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:42:47
smacorp
astrahard писал(а):а в тюрьме сейчас завтрак
Если уж берётесь цитировать классику, делайте это без искажений. :(

"А в тюрьме сейчас ужин... Макароны..."

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 17:44:45
astrahard
Ага, спасибо за правку.

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 19:39:00
Brigadir
Тема так и просится в МЯЯЯУ!

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 20:29:55
astrahard
Я думаю тема себя исчерпала.

Re: Идея Супер дешевого изготовления ПП

Добавлено: Ср апр 12, 2017 20:30:41
AlekseyEnergo
Закрыл, Потом вспомню снесу к чертям.