Страница 4 из 5

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Пт сен 28, 2018 14:47:11
musor
AndTer писал(а):- Если он скажет что сделал намеренно,
то светит ему ...ДАЛЬНЯЯ ДОРОГА И КАЗЕНЫЙ ДОМ...(УК РФ Статья 273)
AndTer писал(а):- Если он скажет что сделал это не специально,
то обратное легко доказуемо -собствено уже доказали колеги выше(читай тот топик по ссыле)...да и доверия такому прорамеру багоф останется маловато...
по сути разница в резултатах невелика или код-закладка деструктивный или ощибка в коде разница вот толко в том что в случае ошибки она случайна и некпредсказуема и есть шансна исправление бага приапдейте фирмвари
в случае кибертерора все гораздо хуже-баг устранять никто не будет напротиф спрячут получше запакуют парой хитрожепых исполняемых упакофщикоф так что ни дизасемблер не отладчик не спасут ... и до поры до времени вредоносный код будет ждать своего часа Х
опасность кибертеррора в том что этот злобный код может быт загружен в даже само ядро CPU при его производстве..
и будет ждать опреелено стечения усовий или хитрой команды...
сгоревшие часы конечно мелочефка
а если это будет блок управления клапанами опасного химпроизводства или реактором АЭС?

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Пт сен 28, 2018 17:24:40
Андрей Бедов
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3467152#p3467152"]А какая судьба того деятеля? Если он скажет что сделал это не специально, значит он мог накосячить и в платных прошивках[/uquote]Описание "сделанного не специально":
*Trigger* писал(а):[после анализа прошивки] по адресам 0x2A5 - 0x0x2B7 видна обыкновенная реализация часов - сначала инкрементируем секунды, если они равны 60 - обнуляем их и инкрементируем минуты, если они равны 60 - обнуляем и инкрементируем часы, если они равны 24 - обнуляем и... инкрементируем какой-то счётчик, который я назвал rtc_day (он считает дни).

Этот счётчик нигде больше в программе не используется, только в этом прерывании.

Если этот счётчик дошёл до 16, то мы попадаем в... БЕСКОНЕЧНЫЙ ЦИКЛ в прерывании! (адреса 0x02B8 - 0x02C0)
В этом цикле выключается PWM очисткой регистра CCP1CON, а в порт RC2, к которому подключен полевик, выводится... выводится 1!!!

Так что, пожароопасность часов заложена в прошивке. Вряд ли там появился бесконечный цикл из-за какой-то ошибки в коде. Это сделано специально.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Пт сен 28, 2018 17:40:54
AndTer
Да я знаю что оказалось.

Я говорю об официальном ответе этого ушлёпка.
И при любом ответе он оказывается в дураках.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 02:11:51
Crazy cat
Не совсем в изначальном ключе, но по теме: Несколько лет назад у любителей спутникового приема возникла проблема с ресиверами опенбокс 7ХХ серии. Официальный производитель в целях борьбы с китайскими подделками начал выкладывать в интернет прошивки с бомбой. Люди (и коты) их заливали в свои ресиверы и радовались. До поры до времени. Когда наступил час Х (время транслируется со спутника в трафике), прога определяла наличие крипточипа в ресивере и если его нет, стирала флэшь. Соответственно бут тоже. Таким образом китайские подделки перезалитые бомбой умирали. Естественно абонент заливал прошивку на свой страх и риск и юридических последствий для производителей "белых" опенбоксов не возникало. Благо пожаров тоже не было :)

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 04:17:33
Телекот
Ну это не страшно, флеш и пере залить в программаторе можно.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 10:40:10
ПростоНуб
Да просто не используейте прошивки, распостраняемые в бинарном виде. Берите только те, исходные тексты которых опубликованы. И собирайте прошивку из исходников. Шансы нарваться на исходники с заложенным трояном на порядок меньше, чем в случае BLOB-а.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 10:43:04
AndTer
Встречаются такие пЕсатели, что без поездки в спиртогонск на пару месяцев не разберёшься)
Для себя предпочитаю писать всё самому. Благо 99% задач которые требуется решать просты настолько, что делаются за пару дней.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 11:09:58
ПростоНуб
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3467870#p3467870"]Для себя предпочитаю писать всё самому.[/uquote]
Тот, кто умеет программировать и без моих рекомендаций никогда BLOB не скачает. Речь об обычных смертных, боящихся указателей на функции и циклических буферов. Просто если исходные тексты опубликованы, то вероятность того, что глаз других программистов их уже просматривал - очень велика. Тот же github, sourceforge и иже с ними публикации с троянским кодом (malware) блокируют по первому же аргументированному запросу.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 11:20:16
musor
к сожалению открытые исъходники серезных вещей вещь очень редкая...

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 12:25:28
ПростоНуб
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3467912#p3467912"]к сожалению открытые исъходники серезных вещей вещь очень редкая...[/uquote]
А это уже в Ваших руках. Вот тот же AndTer написал, что легко программирует сам. AndTer - сколько своих проектов Вы опубликовали в исходных текстах?

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Сб сен 29, 2018 13:02:36
AndTer
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3467986#p3467986"]сколько своих проектов Вы опубликовали в исходных текстах?[/uquote]
Ни одного текста. Даже ни одного хекса. Делаю или для себя или на продажу. Так что не надо меня приводить в пример. Я жаден и ленив. :)))
Может когда нибудь и опубликую что нибудь, просто не охото заниматься поддержкой разных проектов.
От мигалок светодиодом и крякалок, всяких измерителей и управлятелей в быту, в авто и на производстве, до Can контроллеров, контроллеров мультирум с вайфаем, эзернетом и тфт.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 13:08:39
voyna
musor как всегда в своем стиле, любишь много писать не о чем...
"пожарная безопасность, АЭС, ядерная зима...)))"
мог бы написать коротко и ясно: ntv- му..К.
А это стало ясно сразу после появления его на форумах ГРИ и ВЛИ.
И жаль, что человек по материалам которого (labkit.ru) многие, в том числе и я, учились работе с МК и тд.
оказался совсем не "человеком". Бабло, как говорят, побеждает все, даже совесть, если она была.
Достойную работу, чтоб обеспечивала финансово, найти то слабо, вот и приходится сжигать часики по ночам, ровно в 00-00

Добавлено after 3 minutes 13 seconds:
А, йопт, еще новость, а может уже вкурсе.
На ресурсе archive.org сайт labkit.ru исключен из списка поиска )))
This URL has been excluded from the Wayback Machine.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 13:31:07
musor
упрек насчет АЭС принимаю туда не пууска.ют всяких мудакоф с labkit.ru проги пришут а потом 7 раз проверяют(уже другие програмеры) провереные ФСБ люди в остолном увы я НИЧУТЬ НЕ СГУЩАЛ
случаи лошных сработок ППС когда газ(бромметил, трифторбромметан CO2 или подобный) или порошок заполнял помещение где не было огня и не позволял открыть дверь известны и и нас и у буржуеф...(хотя и засекреречены по понятным причинам спецслужбами)

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 14:25:47
BOB51
От ошибок не застрахован никто...
ИБО ...
Еще в былы времена говорилось насчет ... "чтоб абсолютно проверить I8080 потребуется столько времени, что данный кристалл к окончанию теста в пыль превратится..."
8)
А на сегодня и кристаллы понавороченнее и компиляторы...
Разве что ассемблер проверить практически полностью можно.
:roll:

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 17:03:44
Андрей Бедов
Не знаю конечно, как там насчёт "пожизненно нескончаемой" проверки i8080 с его 4500 транзисторами и 80 инструкциями, но даже у процессоров с более чем 100 млн. транзисторов находят совершенно конкретное количество ошибок (к примеру 26), и ни больше ни меньше.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 19:16:49
BOB51
Проверка касается ВСЕХ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫХ комбинаций для данного кристалла.
На практике тестируется только "жестко заданное количество параметров".
:roll:
Пишется несколько обтекаемее
"на данный момент обнаружено следующее...."
хотя... иногда этого "обнаруженного" хватает чтоб сделать кристалл "узкоспециализированным".
8)
Чаще всего производитель прикрывает зад "заплатками" в компиляторах ЯВУ.
А вот когда тот МК с точки зрения ассемблера без лишней шелухени начинешшш мудрить...
все песцы и проявляются из норок...
:facepalm: :cry:

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 19:41:04
Asaba
Обычно под предлогом борьбы с терроризмом в последние годы протаскивают непопулярные или протекционистские меры.
Так можно и здесь. Объявить к примеру, что с 2025 года запрещается ввозить бытовую технику с необоснованно заложенным программным функционалом. И ввести процедуру предварительного согласования такого функционала. Внедрить это можно к примеру в регламенты таможенного союза. Рынок ТС не маленький и многие производители задумаются. Но нужно будет вести подготовительную работу с отдельными производителями ибо это может не проканать или нанести ущерб потребительскому рынку. Вопрос сложный.
Можно прорабатывать вопрос и в рамках более крупных международных союзов. Начать можно с отдельных сегментов рынка.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 20:07:39
Деркатер
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3471988#p3471988"]с необоснованно заложенным программным функционалом... И ввести процедуру предварительного согласования такого функционала.[/uquote]
Да не программного функционала надо бояться, а аппаратного. Стоит на процессоре маленький счетчик и откидывает каждый месяц, например, по единичке, а потом все обнуляет. И среди миллиона транзисторов хрен этот счетчик найдешь... Или, наоборот, переполняется - см. "Проблема 2000 года".
ЗЫ: Где-то читал, что купленная при социализме в обход КОКОМа суперЭВМ умудрялась выключаться при прогоне на ней расчетов для определенной области науки :shock:

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 22:34:58
RadioHAM-433
Надо делать свою девайсы программно аппаратными тогда они мертвы без программы, в такие девайсы не боработать и не изменить остаётся только верить что программа будет работать на вас, но мы то знаем что моя программа работает на меня и только.

Re: Вниманию котят или о терроризме в радиоподелках

Добавлено: Ср окт 03, 2018 23:07:13
kentgaryk
Asaba писал(а):Начать можно с отдельных сегментов рынка.
Это ты мощно задвинул....хотя и мудрено. Тут ведь проще можно - запретил Онищенко, например, онанизм, а ты аппаратуру прешь через границу, а тебе на таможне - представьте справку, что ВЫ не онанист. Побегаешь еще за справкой та!!! :)))