Страница 4 из 6

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Пн янв 19, 2015 10:48:15
YS
Ну если уже есть более легкий способ покрутить винтик допустим в лесу или берегу речки.
Просто поначалу я понял так, что от этого девайса будет вечно питаться один и тот же прибор, без перенастройки, причем исключительно в условиях машины. Ну а в машине иметь набор инструментов (с тестером и прочим, разумеется) сам бог велел.
Короче спасибо за наводку.
Не за что. К слову, чтобы не ждать из Китая, можете поискать в местных магазинах. Адаптеры типа таких - достаточно распространенные штуки.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 07, 2015 13:09:15
Aerolab
Извините что в этой теме пишу, но))
Почитав эту тему и вспомнив из электротехники что такое падение напряжения, созрели несколько вопросов:-)

1. Падение напряжения всей цепи всегда должно быть равное напряжению питания данной цепи? В противном случае в цепи что-то сгорит?
2. Как же ограничивается ток резистором, вернее даже не такой вопрос а: с чем можно сравнить резистор из допустим гидравлики)) вот сколько мучую себя вопросом, ни как не допетрю((( вот допустим: есть пять вольт источника питания, почему при подключении резистора 420 Ом, он греется и почти выгорает, а при подключении дальше по схеме светодиода на пять вольт, не выгорает ни диод, ни резистор?

Понимаю что абсолютно базовая вещь, но потому и интересуюсь.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:14:39
YS
Падение напряжения всей цепи всегда должно быть равное напряжению питания данной цепи?
Оно не "должно", оно всегда равно, так устроен наш мир. Сумма напряжений на всех последовательных участках цепи равна напряжению источника, питающего эту цепь. Если напряжение источника растет - напряжения на линейных участках цепи тоже растут. Если напряжение или ток (который тоже растет) на каком-то участке становится больше допустимого - что-то сгорает. Это не причина, а следствие.
с чем можно сравнить резистор из допустим гидравлики
С трубочкой заданного диаметра. Но не увлекайтесь гидравликой. Объяснить гидравлически работу того же светодиода практически невозможно.
есть пять вольт источника питания, почему при подключении резистора 420 Ом, он греется и почти выгорает, а при подключении дальше по схеме светодиода на пять вольт, не выгорает ни диод, ни резистор?
Светодиод- нелинейный элемент (это не резистор), напряжение на нем практически не зависит от тока. Светодиод принимает на себя часть напряжения, в результате чего напряжение на резисторе уменьшается, ток в цепи падает, и резистор греется меньше.

Светодиодов с падением 5 В я не видел. :) На белых - максимум около 4.1 В. :wink:

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:43:49
Aerolab
YS писал(а):
Падение напряжения всей цепи всегда должно быть равное напряжению питания данной цепи?
Оно не "должно", оно всегда равно, так устроен наш мир. Сумма напряжений на всех последовательных участках цепи равна напряжению источника, питающего эту цепь. Если напряжение источника растет - напряжения на линейных участках цепи тоже растут. Если напряжение или ток (который тоже растет) на каком-то участке становится больше допустимого - что-то сгорает. Это не причина, а следствие.
мда, всё проще чем я думал... так скажем: не с этой стороны я подошёл.
пойду на макетке сейчас соберу пару схем чтоб в голове улеглось.
YS писал(а):
с чем можно сравнить резистор из допустим гидравлики
С трубочкой заданного диаметра. Но не увлекайтесь гидравликой. Объяснить гидравлически работу того же светодиода практически невозможно.
про гидравлику-то понятно)) я думал только о базовых вещах.... вот резистор оказался вполне себе обьясним :)) )))
YS писал(а):
есть пять вольт источника питания, почему при подключении резистора 420 Ом, он греется и почти выгорает, а при подключении дальше по схеме светодиода на пять вольт, не выгорает ни диод, ни резистор?
Светодиод- нелинейный элемент (это не резистор), напряжение на нем практически не зависит от тока. Светодиод принимает на себя часть напряжения, в результате чего напряжение на резисторе уменьшается, ток в цепи падает, и резистор греется меньше.

Светодиодов с падением 5 В я не знаю. :) На белых - максимум около 4.1 В. :wink:
не, это светодиод не с падением напряжения в 5 вольт, а для использования при напряжении в пять вольт.

Круто! Спасибо за ответ. как всегда очевидного не увидел... представляю сколько литературы бы ещё пришлось бы прочитать пока где-нибудь не наткнулся бы на эту фразу (и то наврятле бы принял во внимание).

Код: Выделить всё

 оффтоп: почему на уроках физики о таком не говорили? всё бы им формулы рассказать да считать, а то зачем это нужно так и не сказали). 
как с тригонометрией прям...
я только при расчётах пиремещения узнал реальную физическую интерпритацию синуса косинуса тангкнса и котангенса.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 07, 2015 18:19:15
YS
мда, всё проще чем я думал...
Ага. :)

Вообще, если вдуматься, это прямое следствие закона сохранения энергии. Источник какую мощность выдает? Uo*Io, где Uo - его напряжение, Io - ток в цепи. На каждом последовательном участке цепи выделяется мощность Un*Io (где Un - напряжение на участке). Разумеется, всего в цепи должно выделяться ровно столько, сколько выдает источник, не больше и не меньше, это следует из закона сохранения энергии.

Тогда получаем

Uo*Io = U1*Io + U2*Io + U3*Io + ... + UN*Io,

где N - количество всех последовательных участков. То есть

Uo*Io = (U1 + U2 + ... + UN)*Io

Io сокращается, получаем равенство напряжения источника и суммы напряжений на всех последовательных участках...
сейчас соберу пару схем чтоб в голове улеглось
О-о-о! Это верное решение.
Спасибо за ответ.
Да не за что. :beer:
почему на уроках физики о таком не говорили?
Потому что заставить заучить формулу гораздо легче, чем объяснить ее смысл. :)

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 21, 2015 15:22:50
Greider
А в случае с семисегментным индикатором ток потребления меняется в зависимости от показаний.
В моем случае ток потребления может варьироваться от 60 мА (1) до 210 мА (8) на один индикатор, а всего их 4.

Как в этом случае уменьшить его яркость и общее потребление (для увеличение времени работы от батарей) ?...

Если я на выходе 12В источника питания индикаторов повешу LM317 (Ограничитель тока от 10 мА до 1,5 А ) у меня яркость будет равномерно уменьшаться?

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Сб мар 21, 2015 19:18:33
YS
А в случае с семисегментным индикатором ток потребления меняется в зависимости от показаний.
Ток одиночного сегмента постоянен.
Если я на выходе 12В источника питания индикаторов повешу LM317 (Ограничитель тока от 10 мА до 1,5 А ) у меня яркость будет равномерно уменьшаться?
Ток всего устройства в этом случае лучше не ограничивать.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вс мар 22, 2015 00:15:55
Greider
Одиночного сегмента конечно постоянен, а всего индикатора постоянно меняется, поэтому получается, что если регулировать общий анод то разные цифры будут иметь разную яркость... единица ярче, восьмерка тусклее...


На моих индикаторах уже стоят резисторы 110 ом на каждый сегмент, под 12В источник. Будет ли разумно с точки зрения уменьшения энергопотребления удалить эти резисторы и запитать 8 вольтами (7.4 от литий-ионного например) ?
В каждом сегменте там последовательно 4 пары диодов по 2в/15мА (30мА пара), всего 8 штук.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вс мар 22, 2015 16:12:51
YS
На моих индикаторах уже стоят резисторы 110 ом на каждый сегмент, под 12В источник. Будет ли разумно с точки зрения уменьшения энергопотребления удалить эти резисторы
Удалять резисторы неразумно. Разумно увеличить их номинал.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вс мар 22, 2015 22:53:53
Greider
Т.е. тогда светодиоды будут гореть тусклее, и система будет потреблять меньше энергии?
А разве она не будет рассеиваться в тепло на резисторах?

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вс мар 22, 2015 23:06:19
Martin76
Если резисторы будут бОльшего сопротивления, то ток будет меньше и мощность , рассеиваемая на резисторах тоже. Яркость можно уменьшить и уменьшением напряжения питания, не забывая , что на ключах падает около вольта. То есть можно регулировать в пределах 12-10,5, примерно так. Можно поставить несколько кремниевых диодов последовательно.
Так же можно использовать ШИМ для регулировки яркости, управляя выходами регистров, либо в Вашей схеме со статической индикацией общим ключом в питании анодов индикаторов по 12В.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Пн мар 23, 2015 14:00:36
YS
А разве она не будет рассеиваться в тепло на резисторах?
Как уже отметил Martin76, общая потребляемая мощность все равно станет меньше за счет уменьшения тока через резисторы и светодиоды.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вт фев 09, 2016 09:03:59
Genazb
Помогите разобраться с мощностью резистора. Например мне нужно подключить вентилятор 12В 0,22А к трансформатору 24В. Но я хочу на вентилятор подать напряжение 10В.
Получается мне надо погасить 14В и получаем 14В/0,22А=63,6 Ом
Я знаю что бы высчитать требуемую мощность резистора используют формулу P = I * V
Не пойму какое напряжение надо использовать в этой формуле. Напряжение которое гасится т.е. 14В?
Т.е. 0,22 * 14 = 3.08 Вт. Правильно я понимаю?

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вт фев 09, 2016 11:50:17
Андрей Бедов
Да.
Только непонятно: вентилятор (судя по параметрам) рассчитан на постоянный ток, а подключать собираются к трансформатору? Там переменка, не будет он крутиться.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вт фев 09, 2016 11:53:56
Genazb
Через выпрямитель.

Re:

Добавлено: Вт фев 09, 2016 13:11:24
FAKIR
illarionovsp писал(а):Не диод, а стабилитрон.
Всё-же, читайте Коллегу и ставьте интегральный стабилизатор. Стоит копейки.
С уважением, СП.
Это будет самым грамотным решением.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Пн фев 29, 2016 14:35:32
tswetok
Доброго дня. Подскажите простой вариант : есть транс с 220 на 12; 22 ; 27 В. Мне надо подключить автомобильную фару. U в ней как понимаю до 15 В рабочее, при подключении к 22 В лампа светит, напряжение под нагрузкой 18-18,5 В, амперы не замерял. боюсь, что недолго так проработает, чем/как понизить до 15 ? Хотел реостатом, но у меня он оказался с самолета 30 В, 175 Ом, слишком мощный на вторичку, а на 220 так понимаю не сгодится. Светодиод еще в цепь вставить могет быть ...

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Пн фев 29, 2016 17:13:44
Андрей Бедов
tswetok писал(а):амперы не замерял.
Это плохо.
Ток потребления необходимо знать для проведения расчётов.

Предполагаю, что рассчитать гасящий резистор для фары можно так:

1. Определяется величина напряжения, которое должно быть погашено:

Uгас = Uист - Uпотр,

Uгас = 22 - 15 = 7 В.

2. Определяется величина гасящего сопротивления:

Rгас = Uгас ÷ Iпотр

Rгас = 7 ÷ х (Ом)

где "х" - сила тока фары, которую Вам нужно измерить.

Далее необходимо рассчитать мощность, выделяемую на гасящем сопротивлении:

P = I² × Rгас

Зная величину сопротивления и расходуемую мощность, выбирают тип гасящего сопротивления.
Желательно с небольшим запасом.

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вт мар 01, 2016 09:59:13
tswetok
Андрей Бедов, спасибо. Замер Ампер почему то не идет у меня, надо предохранитель в Мультиметре смотреть наверное. Посмотрел в ютубе, люди там меряют - выходит порядка 4,0-5,0 А, может чуть лампы разные. И чего где этот резистор найти - из ненужной аппаратуры выпаять можно, но как бы его еще там найти, да и паяльник у меня не той системы. Вариант с реостатом не прокатит ? или доп нагрузкой в виде светодиода какого-нибудь ?

Re: Как расчитать резистор для понижения напряжения с 12 до

Добавлено: Вт мар 01, 2016 10:27:00
Андрей Бедов
tswetok писал(а):где этот резистор найти - из ненужной аппаратуры выпаять можно
Навряд ли в аппаратуре наискается резистор такой мощности.
tswetok писал(а):Вариант с реостатом не прокатит?
Прокатит, если мощность реостата будет не ниже расчётной.
По делу, при токе 5А - печка из него выйдет знатная.
tswetok писал(а):или доп. нагрузкой в виде светодиода какого-нибудь?
:))