Страница 4 из 7

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 09:22:36
charchyard
Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А
стопстопстоп! рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя. какие 160а? он стоит антипараллельно мотору :o если мотор компрессора заклинит по давлению, то да 160а. но там же должна стоять защитная арматура отключения по давлению в ресивере. не? короче, если есть лишние, то можешь туда и 160а воткнуть, но имхо нужно начинать с малого: 1 sf8xx сгорел. ага 2sf 8xx...работает, искр нет. ну и достаточно. всё это пустой и бесмысленый холи_варр, ибо... мы не знаемо индухтивность моторчика :dont_know: только прямой эспириенс спасет отца демократии от искр

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 09:26:00
parovoZZ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067394#p4067394"]зачем[/uquote]
при коммутации обмоток на коллекторе также возникает ЭДС самоиндукции. Её-то и надо приглушить, иначе будет открыт диод и после каждого такого открытия он будет сквозить. На форумах частенько вижу сообщения о том, что обратный диод сильно греется или вообще выгорает, хотя по величине тока вроде всё ровно.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 09:39:06
charchyard
там в моторе где-то в районе пускорегулирующей арматуры должен стоять конденсатор пленочный. он и гасит коммутационные всплески коллектора. у потерпевшего есть видеорегистратор. пускай он выложит крупным планом с закрытым входом показометра пульсации при работе моторчика а то мы так до пэнсии будем гадать и созерцать :dont_know:

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 09:46:43
parovoZZ
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067454#p4067454"]рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя[/uquote]
Только не весь рабочий ток, а его индуктивная часть. При открытии диода, часть инудктивного тока превратится в активный. Остальная часть будет пытаться поддержать протекание тока по цепи, пока не закончится энергия в магнитопроводе.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 14:23:44
Телекот
parovoZZ писал(а):при коммутации обмоток на коллекторе также возникает ЭДС самоиндукции. Её-то и надо приглушить, иначе будет открыт диод и после каждого такого открытия он будет сквозить.
Вред написал, как может открываться диод если он подключен параллельно аккумулятору?

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 14:53:24
parovoZZ
Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается. А закрывается не быстро. Даже Шоттки.
Почему? Любой проводник на ВЧ - индуктивность. Поэтому диод необходимо вешать непосредственно на клеммы двигателя. Там же и конденсатор.
Параллельно аккумулятору его подключать бессмысленно.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 14:57:34
Fedor_N
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067461#p4067461"]там в моторе где-то в районе пускорегулирующей арматуры должен стоять конденсатор пленочный. он и гасит коммутационные всплески коллектора. у потерпевшего есть видеорегистратор. пускай он выложит крупным планом с закрытым входом показометра пульсации при работе моторчика а то мы так до пэнсии будем гадать и созерцать :dont_know:[/uquote]
Не совсем понял что нужно выложить? Пульсации тока во время работы? Или при отключении?
charchyard писал(а):
Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А
стопстопстоп! рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя. какие 160а? он стоит антипараллельно мотору :o если мотор компрессора заклинит по давлению, то да 160а. но там же должна стоять защитная арматура отключения по давлению в ресивере. не? короче, если есть лишние, то можешь туда и 160а воткнуть, но имхо нужно начинать с малого: 1 sf8xx сгорел. ага 2sf 8xx...работает, искр нет. ну и достаточно. всё это пустой и бесмысленый холи_варр, ибо... мы не знаемо индухтивность моторчика :dont_know: только прямой эспириенс спасет отца демократии от искр
Получается у нас такая схема?
Изображение

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 15:13:15
Телекот
parovoZZ писал(а):Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается.
Не может он открыться поскольку он закрыт напряжением питания, хоть хоть будут импульсы до нескольких ГГц. Частота здесь не причём.
Fedor_N писал(а):Получается у нас такая схема?
Чем у тебя будет управятся насос?

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 16:13:15
charchyard
не надо ничего выкладывать бл. просто воткни диод антипараллельно мотору прям на его вход питания и все. хорош уж мозги ипать :)) так как на картинке нарисовано. и все бл

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Чт июл 29, 2021 22:56:04
parovoZZ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067623#p4067623"]
parovoZZ писал(а):Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается.
Не может он открыться поскольку он закрыт напряжением питания, хоть хоть будут импульсы до нескольких ГГц. Частота здесь не причём.[/uquote]
Известно, что индуктивный выброс может запросто превысить напряжение питания. Т.к. импульс очень короткий, то аккумулятор поглотить его не в состоянии в силу того, что он является химическим источником тока. А химические процессы не так быстры, как электрические. Поэтому в узлах подключения выводов диода запросто может возникнуть ситуация, когда ток через диод окажется для него прямым и он откроется. Все диоды открываются быстро. Ограничивающим фактором является лишь емкость его перехода. А вот закрывается...каждый по-своему. Ток импульса исчез и появился ток обратный. Но он же и сквозной, т.к. диод ещё не закрыт.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 01:27:09
Телекот
бред пишите.
parovoZZ писал(а):Известно
Кому известно, откуда известно, кто это сказал?
Тогда ваш выброс по току должен превысить рабочий ток двигателя, что невозможно. Пустой спор.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 10:06:02
parovoZZ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067922#p4067922"]
parovoZZ писал(а):Известно
Кому известно, откуда известно, кто это сказал?[/uquote]
Закон Фарадея.
бред пишите.
конденсатор, покдлюченный к клеммам коллекторного электродкигателя, очень хорошо снижает ЭМИ. Значит, через него токи текут в обоих направлениях.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 12:37:00
Телекот
Конденсатор подключенный к двигателю снижает распространение электромагнитных помех по линии электропередачи и всё. В данном случае линия очень короткая и необходимости в конденсаторе нет.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 12:55:31
charchyard
Известно, что индуктивный выброс может запросто превысить напряжение питания
коллектор двигателя так хитро устроен, что при коммутации секций при вращении щётка перекрывает две соседнии ламели и ток не прерывается. ток полностью прерывается только внешним выключателем и в этот момент возникает искра. маленькие искорки при работе не вщёт. при работе мотора антипараллельный диод закрыт наглушнину эдс батарейки и помехогасящего конденсатора. открывается он только в момент размыкания выключателя мотора на время тау ~ 4*Lm/rm. а то что диод открывается во время работы это басенки

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 13:04:44
сэм
коммутационные ЭДС всегда возникают, сильно возрастают при реверсе коллектора, т.к обмотки мотаются со сдвигом шага в сторону основного вращения, потому как электрическая симметрия не совпадает с геометрической. в мощных движках предусмотрена регулировка угла сдвига щеток

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 13:54:33
parovoZZ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4068061#p4068061"]Конденсатор подключенный к двигателю снижает распространение электромагнитных помех по линии электропередачи и всё.[/uquote]
Электромагнитная волна излучается в пространство. Чтобы это произошло, току необходимо менять направление.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4068061#p4068061"]В данном случае линия очень короткая и необходимости в конденсаторе нет.[/uquote]
Длина линии из каких данных посчитана?

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
при работе мотора антипараллельный диод закрыт наглушнину эдс батарейки и помехогасящего конденсатора.
конденсатора НЕТ. Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 14:02:06
Телекот
Тебе доставляет удовольствие разводить демагогию и засирать тему?

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
parovoZZ писал(а):Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы.
Докажи. Подключи коллекторный двигатель к АКБ и посмотри осциллографом на клемах ВЧ импульсы больше чем питание. :))

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 14:24:27
charchyard
конденсатора НЕТ. Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы
тс выкладывал же напряжение на акуме при работающем компрессоре. нет там никаких ВЧ импульсов. только провал при наборе скорости с 0. и боле никуя.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 14:29:49
musor
очем вы спорите если акум не способен скушать импулсы выше 13.8d то ему место в пункте здачи ВТОРСЫРЬЯ
потому что ESR выросло выше крыши....
и никакае фарадные банки не улучшать ситуации если акум гавно..
вапщето яб не подключал мощну лебедуку к 40вт акуму... если нет работаяющего движка с геной... сам ся вытянет та лебядинка а вот заведелца ли потом афто?

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Добавлено: Пт июл 30, 2021 15:13:03
Fedor_N
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4068105#p4068105"]очем вы спорите если акум не способен скушать импулсы выше 13.8d то ему место в пункте здачи ВТОРСЫРЬЯ
потому что ESR выросло выше крыши....
и никакае фарадные банки не улучшать ситуации если акум гавно..
вапщето яб не подключал мощну лебедуку к 40вт акуму... если нет работаяющего движка с геной... сам ся вытянет та лебядинка а вот заведелца ли потом афто?[/uquote]

Речь не о лебедке и даже не о авто. Посмотрите вначале. Я писал, что это компрессор, отдельно стоящий с ресивером. Питается от нового аккумулятора Varta 40 А/ч.

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Вскрыл крышку двигателя компрессора. Выяснился интересный факт. Там стоит реле на 60А\Ч, управляется выключателем на корпусе. Попробовал на него поставить диод (со сторны нагрузки). Толку нет. Искра во втором реле, которое внешнее, все равно проскакивает.