Форум РадиоКот

Иваныч, но вот как молодому человеку на инженера идти? Два знакомых, на стройке - 70...80, на автобусе 60...70, а инж. высшей категории 30...40. А ему еще жену и ребенка корить. Еще голову ломать кажый день. Ну и нах? Инженегры нашей стране не нужны. Если учителей и медиков гос. как-то может корректировать в доходе, то инж. и рабочие на заводах - рабы хозяина. У нас все рабочие в 2 раза больше инженеров зарабатывают и смеются над инж. Страна ничего не производит, кроме военки - на своем оборудовании, конструмровать и разрабатывать нечего. На этой волне давно программеры в моде, кто железяки в руках не держал, сидит в виртуальном мире, накладных расходов никаких. А инж. цеха подавай, рабочих - невыгодно. Как было импорт замещ сказкой так и есть.

Во-первых, есть инженера и с гораздо большей зарплатой, а строители-водители с меньшей. А во-вторых, говно это всё, такие рассуждения. И не надо прикрываться "кормлением семьи". Это рассуждения морального урода. Про таких Агния Барто стишки писала "А на ёлке в парке завтра будут раздавать школьникам подарки?" И нахер таких и инженеров да и из любой другой профессии. Потому что именно такие работают кое-как, как тут один рассказывал недавно, про "работу" в НИИ. А когда им говоришь, что они говно сделали, то отвечают в ответ: "анам не платят столько, чтоб мы хорошо работали". Можно подумать, если им заплатить больше - они смогут хорошо.
И про программистов ты нихера не знаешь. Я - программист, и иногда стою у токарного станка. И у меня коллеги что-только не делают, помимо программок.
Так что езжай в европу или америку. Там таких любят, там тибе счастие будет. На фоне сексуальных услуг. Работать будешь меньше, получать больше.

Вот иди поработай и расскажешь. А фантазировать мы все сильны. Открой сайт центра занятости уральского и и зауральского города. И - расскажи нам про зарплаты. Ты не из этой сферы - болтун.

Езжай-езжай, зад оголяй.

Что чпу освоил - гений?

Это рассуждения морального урода.

Я то в педе учился, и психологию сдавал, но такого себе никогда не позволю. А ты, видимо, учился на диване? Продолжай в том же ключе, и уедешь далеко.

Я - программист, и иногда стою у токарного станка.

Ну ка расскажи нам, спец токарного станка, как ты режимы по материалам определяешь, чем каленку и твердосплав точишь, на каких режимах, или пиздить тока научился?

И про программистов ты нихера не знаешь.

Откуда тебе знать, что я знаю? Тебе простое мышление сложно. Не понимаешь, что сам пишешь. Советую - в училише пойти, для начала, потом, может и в институт поступишь. Как говорил дедушка Ленин - учись, или клоуном так и останешься.

Ну емое ну пишите правильно. Пиздить- воровать, или бить когото сильно. Например спиздить, отпиздить. Пиздеть - врать, выдумывать. Например напиздел, спиздел

vlasovzloy, у вас высокие способности(выправы, правильно - пиздеть , и сильное мышление, отрадно видеть, что такие инженеры как вы, телекот, мусор и другие работают. Конечно, хотелось бы, передачи знаний. А бухать - многие мы это любим:) У вас есть на работе ученик? Когда вы смотрите на форуме на ремонтную плату, я, просто, тихо, молча, восхищаюсь вашим уровнем

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p4211122 в этом собщени всех кто конячал ВУЗ или АКАДЕМИЮ унизили или даже втоптали в пол
я с тим не согласен! категорически!!!
тут есть 100500 нюансоф и ТКС для предприятий госектора и черные ЗП в часном секторе
а еще инженер часно не толка инженер а по совместителству НО БЕЗ ДОПЛАТЫ вынужден выполнять работу за тех кто ее нен делает по незнанию неумению или лени...
и мало кто знает что уИТР ненормированг рабочий день да сутки на работе не такя уж редкость а при запуске изделия в производсво инженер может и неделку дома не бывать..

Ты прав, токо на днях токарей учил... Еще по снабжению, еще по оснастке. А руководство думает - конструктор - какой-то канцелярский работник, сидит у компа - чо ему платить, это-ж не фрезеровщик, которого видно-наглядно-точит продукцию...

участник писал(а): А руководство думает - конструктор - какой-то канцелярский работник, сидит у компа - чо ему платить,

А самое хреновое- это ремонтники любой квалификации, при чём- чем выше квалификация, тем им в итоге- хуже..
Хороший ремонтник сидит в своей каморке, так как всё то оборудование, за которое он отвечает- ИСПРАВНО РАБОТАЕТ. А начальство ходит, смотрит и думает- а с какого хера этот "зарплатополучатель" сидит и нихрена не делает?..

https://fit4brain.com/9584

Спойлер

На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха.

Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.

По некоторым данеым про завод генри форда пиздеж

Нужно смотреть правде в глаза. Профессия инженера совершенно бесперспективная.

посмотри правде в глаза - у тебя перспективы, как у Жучки из анекдота про разделившийся колхоз.

Есть инженер - должность, а есть - стиль мышления... Сейчас среди занимающих инженерные должности, действительно, инженеров немного... А про зарплаты - так и в советские годы, например, у нас на заводе хороший рабочий зарабатывал в пару раз больше инженера, и никто на это не обижался.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4211158#p4211158"]у нас на заводе хороший рабочий зарабатывал в пару раз больше инженера, и никто на это не обижался.[/uquote]

Почему? Почему инженеры зарабатывая в ДВА раза меньше рабочего не обижались на несправедливую оплату труда?

...Потому, что хорошего рабочего ещё поискать - а инженеров уже тогда было многовато... Сейчас, конечно, инженеров стало гораздо меньше (новых почти нет, а старые понемногу уходят...), но срабатывает инерция мышления...

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4211162#p4211162"]...Потому, что хорошего рабочего ещё поискать - а инженеров уже тогда было многовато...
Сейчас, конечно, инженеров стало гораздо меньше, но срабатывает инерция мышления...[/uquote]

Спорные утверждения. И первое и второе. Никаких доказательств, что раньше на заводах инженеров было больше чем рабочих нет. Сейчас рабочим платят больше чем инженерам не потому что "инерция мышления", а потому что инженерный труд никому не нужен.

Сейчас нерентабельно конструировать и производить, проще купить из Китая. Поэтому инженеры исчезают. Если со схемотехникой и программированием накладные расходы еще терпимы, то с конструированием и производством это аллес. Вы видели отеч. кофефарку? А стиралку? А свч? И т.д. Да китай наш друг, но он нас и губит. Ибо наше руководство за 30 лет не сумело сделать стоимось проектирования и производства сопоставимой. Иначе говоря - обосралось.

На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха.

Такая практика была и в древнем Китае. Там медик ничего не делал и получал хорошую ЗП когда никто в деревне не болел. Условно, каждый день народ по копеечке скидывался, пока все хорошо.

Добавлено after 30 minutes 13 seconds:
Тут непонятно другое. Сложилась порочная практика, когда автор фильма, например, получает с него доход до конца жизни. Мы знаем, что инженерный проект - не проще фильма. Но инженер, почемут-то, со своей схемы или конструкции дохода не получает. 20 схем может понаделать ремонтник на заводе, и с них доход идет, почему-то директору в карман. В этом, думаю, суть, вырождения инженеров в рыночных условиях. Я бы щас никоу в России не посоветовал идти учиться на инженера, сервисные специальности гораздо перспективнее, так уж сложилось.

Добавлено after 6 minutes 47 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4211146#p4211146"]посмотри правде в глаза - у тебя перспективы, как у Жучки из анекдота про разделившийся колхоз.[/uquote]
Ты то уже посмотрел и обосрался, пиши исчо!

As писал(а):Потому, что хорошего рабочего ещё поискать - а инженеров уже тогда было многовато...

Инженеров всегда было маловато! И оплачивались они не дешевле работяги, который мешки ворочал. И сейчас на них огромный спрос.

Долбоебы со справками (дипломами) об инженерстве, которых тут немало отписалось в теме, нахер никому не нужны ибо мешки ворочать не хотят, а другое делать не умеют.

Долбоебов этих в позднем СССР плодила страсть партии и правительства в бахвальству о самой, самой, охуительно, невъебенно образованной стране, подогреваемая стремлением большого количества трудящихся стать дОцентами и читать кому нибудь лекции. Им пох хоть обезьянам в зоопарке.
Сейчас дети тех дОцентов читают лекции долбоебам-платникам.

А инженеров как не хватало так и не хватает, равно как и не хватает эффективных менеджеров ибо бабкопиздельщик-бюджетник таковым не является, как не является инженером тот кто прикупил диплом за бабки.

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4211171#p4211171"]Ибо наше руководство за 30 лет не сумело...[/uquote]

Я согласен с тем, что вы пишите выше, но заход про "наше руководстово" и про "30 лет", меня признаюсь удивил. Точнее - не удивил. Здесь дело в точке зрения. Если исходить из того, что вопросами разработки-конструирования-производства бытовой техники должны руководить прямо из Кремля, то тогда всё сходится и так вроде адресат понятен. Но тогда почему последние 30 лет, а не 50-60-70? Возьмем, например, 50 лет тому назад, 1982 год. В ссср всем гражданским производством руководил совмин и госплан. И что? В ссср ситуация с отечественной бытовой техникой была лучше чем сейчас? Почему в ссср, при централизованном руководстве и управлении, за 40 послевоенных лет так и не было сделано даже бытовой техники приемлемого качества? Если разобраться в этом вопросе, то можно будет и найти ответ на вопрос, почему теперь инженеры стали не нужны вообще.