Форум РадиоКот

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384128#p4384128"]Вращая линейность или размер по вертикали, заворот как -то реагирует на уменьшение?
Если да то какой регулятор и в какую сторону.

Л12- 6П13С а не Н.
И на Л9 второй половине (где частота кадров) на сетке разве не Минус?[/uquote]

Если резко крутануть регулятор частоты кадров, заворот на момент быстро но плавно уходит, но потом по мере стабилизации изображения стремительно заворот возвращается. Схожая но менее выраженная реакция на изменение в большую сторону частоты строк. Лин по верт немного изменяет заворот по размеру. Регулировка разм по верт не даёт реакции на заворот, а лишь растягивает или "скучивает" изображение.

Да, очепятка: 6П13С И -33.8В на 2 триоде.

10radon писал(а): Лин по верт немного изменяет заворот по размеру.

В какую сторону, если крутить линейность, изменяется заворот?
Резкие движения с регуляторами, не надо больше делать.... это пустое.
Наоборот двигать медленно и наблюдать за экраном.

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384284#p4384284"]

10radon писал(а): Лин по верт немного изменяет заворот по размеру.

В какую сторону, если крутить линейность, изменяется заворот?
Резкие движения с регуляторами, не надо больше делать.... это пустое.
Наоборот двигать медленно и наблюдать за экраном.[/uquote]

Изменяется в обе стороны (лин по верт),
Кручение по часовой стрелке=в сторону R80 1.5мОм - немного уменьшает заворот
Против часовой=в сторону R82 110кОм - соответственно увеличивает.
Регулятор там ещё убитый, то и дело "полосу" выдает в некоторых положениях... Надо менять, пока что закрою глаза на это...

Резкие умеренно Даже если плавно крутить частоту кадров, можно на какой-то момент крайне сильно увеличить или вообще убрать заворот. Но он быстро и плавно вернётся во втором случае.

Я догадался напечатать схему телика на бумаге, чего до этого никогда не делал. Никогда не думал, что это настолько удобнее и практичнее, чем читать ее с экрана телефона или компьютера

Отклоняющая система(вся) в норме?...Было в моей практике,что какой то умелец двигал туда сюда по горловине кинескопа отклоняющую.Два часа я потратил впустую пытаясь найти неисправность в развертках...Возможно,что в Вашем телеке так же сбилась отклоняйка....имхо

настраивать по растру без тест сигнала бестолку обычно в таких телках пока не произошел захватсинхросигнала форма сигналоф можетсилно отличатся от нормы
Рафаэль62, судя по картинке ране, ОС походу жива и стоитправилноили почти...
в некотрыхдревних трубах с МО ОС имела и +фокусируюшую катуху и там надобыло ловить фокус но не здесь

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4384549#p4384549"]настраивать по растру без тест сигнала бестолку обычно в таких телках пока не произошел захватсинхросигнала форма сигналоф можетсилно отличатся от нормы[/uquote]
я подавал сигнал на лампу-видеоусь...заворот растра имеет место быть и с сигналом и без... хотя должен быть чистый "голубой экран"...я уже не знаю что и делать... кажется, что проверил и перебрал уже всё что только можно. очень надеюсь что получится найти причину. не хочу телик на гвозди пускать - труба живая ведь...

Рафаэль62 писал(а):...Было в моей практике,что какой то умелец двигал туда сюда по горловине кинескопа отклоняющую.

Не исключаю что с ней могут быть проблемы...но очень очень сомневаюсь. Её особо "не подвигаешь" в этом телике, она жёстко крепится к раме на своё место. Легче кинескоп сдвинуть относительно ОС чем наоборот Да и дефект странный для неиспр. ОС.

бери осла паяй простейщий генератор сетчатого поля помнюделал на 2-3 155микрах в 80х пока не гупил телетест выставляеш частоты по кадрам и строкам поослу ка можно ближе к 50и 15.525к на экране будет сетка по ней нелинейностьхорошо виднопотом беремосла и сравнивае осцилки в кадрах со схемой где не так копаем с пристрастием могут бытьнапример потекшие/усохшие капы или изменифшие резюки

Добавлено after 43 seconds:
пс дефекты разверток безосла не чинят !

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4384610#p4384610"]могут бытьнапример потекшие/усохшие капы или изменифшие резюки[/uquote]
капы - вряд ли: я все поменял на новые. а вот резюки - более вероятно хотя тоже хз.
схему собрать канеш можно, но у меня нет тех нужных микросхем к сожалению. куплю по возможности но пока что таковых нет.

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
такую схему паяют же для выявления дефектов...а у нас дефект в принципе понятен: растр выворачивает снизу в обратную сторону... вот когда эта проблема уйдёт тогда уже можно и даже нужно будет такое сделать.

10radon писал(а):Регулятор там ещё убитый, то и дело "полосу" выдает в некоторых положениях... Надо менять, пока что закрою глаза на это...

Резкие умеренно Даже если плавно крутить частоту кадров, можно на какой-то момент крайне сильно увеличить или вообще убрать заворот. Но он быстро и плавно вернётся во втором случае.

Конечно, понятно, хочется чтоб работало, но не хочется регуляторы почистить.
Сам говоришь что барахлят, и неисправными регуляторами хочешь настроить.
Нет логики- то чем регулировать не работает но я буду регулировать?
Надо по очереди устранять дефекты и двигаться к цели.
Может он сорок лет в курятнике простоял.... .

Решим с отклоняющей окончательно.
Есть где взять переменное напряжение от 6В-до10В. ? Трансформатор с обмоткой на 230В и вторичкой на 6-10ВВ.
Остальное нарисую.....

ну можнос флехи подать стопкадр через DVВ /DVD и осликом смотретьсигнал вкадрах просто меняя чото надопониматьна чо и ка оно влияет там а этого пониманя мы не видим каи сами искажения
заворт можетбытьпоразному и форма не та и размахнетои скорочтьDV|DT не те
насчет податьсинус 50гц выместо пилы идея конешно интерерсная... воттолка насчет6-10в сомнения есть... не многоли не малоли не дожгетОСКУ ? и да если будештак делать вынь 6п14п кадроф обязателноиначе прощай-досвиданья ТВК
кстати 6П14 менялась?

musor, в бытность работы в цехе, у меня был чешский или венгерский (уже не помню) рабочий стол, с разными наворотами для ремонта.
Я подавал переменку 110В на первичку кадрового трансформатора для проверки. Растр разворачивается весь. Хоть и растянутый.
Было бы хорошо иметь возможность регулировать от 6В до 10В - но переменку. реостат....

У МЕНЕ РУССКИЙ ////тран на 1.2квт имитатор ЛАТРА там от5 до 270 в галетником спецовым мощным с дугогашением ступенями по 5в приэтом галвано развязка с сетью полная+отделная обмотка 220в для приботоф типа... УМЕЛИ В СССР делать вечные вещи я на нем чиню тока импусные бп и инверторы если надо ослом полазить чтоб безопасно но весит оно
.... но вот подаватьна ОС я не пробовал
в принципе если очень осторожно любой ЛАТР сойдет для твоего теста ОС...хотя почти уверен не оно... вот на ТВК с дефектом естьподозрение

АС 110В на первичку ТВК и можнол проверить. И ТВК и ОС сразу.
Где он только это брать будет? 110В.
Это не моё "открытие" - есть такая технология проверки.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4384661#p4384661"]кстати 6П14 менялась?[/uquote]
менялись ВСЕ лампы кроме 6п15п.

Добавлено after 35 seconds:
[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384653#p4384653"]Решим с отклоняющей окончательно.
Есть где взять переменное напряжение от 6В-до10В. ? Трансформатор с обмоткой на 230В и вторичкой на 6-10ВВ.
Остальное нарисую.....[/uquote]

сделаю. есть и ТАН, и ТН...

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384676#p4384676"]АС 110В на первичку ТВК и можнол проверить. И ТВК и ОС сразу.
Где он только это брать будет? 110В.[/uquote]
С того же ТАНа можно, обмотки 80+20 соединить...ток маловат но для недолгой проверки хватит... так как лучше? 100 на ТВК или 6,3/5 на ОС отключив ТВК?

10radon, метод исключения что говорит?
musor, предлагает и ТВК проверить, ну тогда и подавай сперва на первичку ТВК, цепи от выводов первички все отключай.
Если будет заворот, то придётся потом на вторичку- то есть сразу на ОС , от 6 до 10 в подавать...
Только не убейся, всё без гальваники!

Напугал своей аватарой.

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384701#p4384701"]10radon, метод исключения что говорит?
musor, предлагает и ТВК проверить, ну тогда и подавай сперва на первичку ТВК, цепи от выводов первички все отключай.
Если будет заворот, то придётся потом на вторичку- то есть сразу на ОС , от 6 до 10 в подавать...
Только не убейся, всё без гальваники!

Напугал своей аватарой.[/uquote]

Всё сделал, заворота нет при подаче на ТВК, (хотя и линейность сильно нарушена - к низу кучнее, к верху реже), а значит и при подаче на ОС. Кстати, с напряжениями Вы явно погорячились! Более-менее на ТВК подошло 40-50 вольт, а на ОС вместо 6 - думаю минимум в 2 раза ниже надо! Все напряжения выше - границы экрана даже не близко к норме .

Аватарки не пугайтесь, она временная (хотя кто знает, может нет ничего более постоянного чем...)

10radon писал(а): Кстати, с напряжениями Вы явно погорячились!

Всё зависит от размера кинескопа.
Поэтому и про возможность регулирования упоминал. Было бы идеально.
Снизу кучнее уже настораживает.....

ОС (КК) ещё проверить надо- "метод исключения", а то кучность снизу ..... а детали ДВЕ.
Лампу как говорил "musor"- вытащить.
Заодно и поиграешся, на "будущее"- когда "поднимешь" Рекорд-Б, ему же потом периодически Тех осмотр надо будет делать.
Будешь слепым методом проводить.

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4384816#p4384816"]

10radon писал(а): Кстати, с напряжениями Вы явно погорячились!

Всё зависит от размера кинескопа.
Поэтому и про возможность регулирования упоминал. Было бы идеально.
Снизу кучнее уже настораживает.....

ОС (КК) ещё проверить надо- "метод исключения", а то кучность снизу ..... а детали ДВЕ.
Лампу как говорил "musor"- вытащить.
Заодно и поиграешся, на "будущее"- когда "поднимешь" Рекорд-Б, ему же потом периодически Тех осмотр надо будет делать.
Будешь слепым методом проводить. [/uquote]

так я же подал напряжение на ТВК и на ОС...или надо было что-то ещё и я просто не разобрался/не прочитал?
всё делал с вытащенной лампой...

10radon писал(а):я же подал напряжение на ТВК и на ОС

А ТОЛЬКО на ОС подавал без ТВК?
Как я на картинке рисовал?

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4385109#p4385109"]

10radon писал(а):я же подал напряжение на ТВК и на ОС

А ТОЛЬКО на ОС подавал без ТВК?
Как я на картинке рисовал?[/uquote]
Подал...пришлось ставить резистор на 24 ома (при 6.3), иначе растр вообще в ауте был ... Нет заворота, по крайней мере без поданного видеосигнала. То же самое изображение, что и через ТВК - никакой разницы (по идее, её и не должно быть). Линейность всё ещё несколько нарушена.