Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Ср июл 12, 2023 20:28:17
Ну как всегда. Самый молодой пулей в магазин и наливает.А по четным дням какие правила будут?
Страница 4 из 6
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Ср июл 12, 2023 20:36:40
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4445143#p4445143"]Там так, а здесь - эдак ?
А по четным дням какие правила будут?[/uquote]
Отдельные правила для раздела МЯЯЯУ установил не я. Да, я не сторонник бардака, но в МЯЯЯУ модерация весьма ограничена. Поэтому возникает недопонимание и даже множество жалоб... Это не значит, что бардак нужно распространять на все разделы форума, по мере сил - буду пресекать.
А по четным дням какие правила будут?[/uquote]
Отдельные правила для раздела МЯЯЯУ установил не я. Да, я не сторонник бардака, но в МЯЯЯУ модерация весьма ограничена. Поэтому возникает недопонимание и даже множество жалоб... Это не значит, что бардак нужно распространять на все разделы форума, по мере сил - буду пресекать.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Ср июл 12, 2023 21:29:13
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4445023#p4445023"]А уж как Вована оскорбляют!...[/uquote] и совершенно напрасно. Он безвредный и ни на кого не бросается с пеной в челюстях, в отличие от любителя бумажек.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Ср июл 12, 2023 21:45:26
...Есть тонкая грань между дружеской подъёбкой и оскорблением, мне бы очень хотелось, чтоб эту грань не переходили... Даже в МЯЯЯУ!
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 00:53:49
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4444612#p4444612"]Transformer-V, тут ты не прав... или ты горишь или внутри тебя не протекают экзотермические реакции и ты от внешних источников тепла температуру тела пожерживаешь?[/uquote]
Прочти внимательно о чем идет речь. Речь идет о сгорании топливно-воздушной смеси в цилиндре, сгорать она может быстро - детонация или не сгорать вовсе(отсутствие воздуха, неправильное соотношения топлива + воздуха) из выхлопа будет характерный запах топлива. Так что не стоит выгораживать своих товарищей из неприглядной ситуации.
Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4444803#p4444803"]Его высеры в личку - это видать от большого ума, о чём он тут нам неоднократно говорит...
[/uquote]
В личке ты глух и нем, зато сообщения прочитываешь все в том числе экстренно жалуешься модераторам. А "высеры" это все тобою написанное за время твоего присутствия на этом форуме - ноль тематической пользы, ноль околотематической пользы.
[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4444803#p4444803"]Ну наконец-то хоть один специалист объяснил этому дурню, что у него с пуканом происходит...[/uquote]
Не смеши людей, из него "специалист", как из тебя космонавт.
Прочти внимательно о чем идет речь. Речь идет о сгорании топливно-воздушной смеси в цилиндре, сгорать она может быстро - детонация или не сгорать вовсе(отсутствие воздуха, неправильное соотношения топлива + воздуха) из выхлопа будет характерный запах топлива. Так что не стоит выгораживать своих товарищей из неприглядной ситуации.
Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4444803#p4444803"]Его высеры в личку - это видать от большого ума, о чём он тут нам неоднократно говорит...
[/uquote]В личке ты глух и нем, зато сообщения прочитываешь все в том числе экстренно жалуешься модераторам. А "высеры" это все тобою написанное за время твоего присутствия на этом форуме - ноль тематической пользы, ноль околотематической пользы.
[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4444803#p4444803"]Ну наконец-то хоть один специалист объяснил этому дурню, что у него с пуканом происходит...[/uquote]
Не смеши людей, из него "специалист", как из тебя космонавт.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 07:46:09
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4445264#p4445264"][uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4444803#p4444803"]Его высеры в личку - это видать от большого ума, о чём он тут нам неоднократно говорит... [/uquote]
А "высеры" это все тобою написанное за время твоего присутствия на этом форуме - ноль тематической пользы, ноль околотематической пользы.[/uquote]
Я обязан\не обязан пользу ? У тебя по этому поводу комплекс неполноценности ? Страдаешь болезненный ?
[/uquote]А "высеры" это все тобою написанное за время твоего присутствия на этом форуме - ноль тематической пользы, ноль околотематической пользы.[/uquote]
Я обязан\не обязан пользу ? У тебя по этому поводу комплекс неполноценности ? Страдаешь болезненный ?
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 08:05:57
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4445264#p4445264"][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4444612#p4444612"]Transformer-V, тут ты не прав... или ты горишь или внутри тебя не протекают экзотермические реакции и ты от внешних источников тепла температуру тела пожерживаешь?[/uquote]
Прочти внимательно о чем идет речь. Речь идет о сгорании топливно-воздушной смеси в цилиндре, сгорать она может быстро - детонация или не сгорать вовсе(отсутствие воздуха, неправильное соотношения топлива + воздуха) из выхлопа будет характерный запах топлива. Так что не стоит выгораживать своих товарищей из неприглядной ситуации.[/uquote] Сколько дурака ни дипломируй, на выходе получишь дипломированного дурака.
Для обеспечения плавной работы двигателя необходимо, чтоб давление нарастало плавно, а для этого необходимо, чтоб горение продолжалось до конца рабочего хода поршня и заканчивалось в идеале в начале открытия выпускного клапана.
Грубо говоря, вместо того, чтоб плавно крутить ручку ворота колодца рукой, чтоб поднять ведро воды, ты предлагаешь взять кувалду потяжелей и со всей дури долбануть ею по ручке.
Прочти внимательно о чем идет речь. Речь идет о сгорании топливно-воздушной смеси в цилиндре, сгорать она может быстро - детонация или не сгорать вовсе(отсутствие воздуха, неправильное соотношения топлива + воздуха) из выхлопа будет характерный запах топлива. Так что не стоит выгораживать своих товарищей из неприглядной ситуации.[/uquote] Сколько дурака ни дипломируй, на выходе получишь дипломированного дурака.
Для обеспечения плавной работы двигателя необходимо, чтоб давление нарастало плавно, а для этого необходимо, чтоб горение продолжалось до конца рабочего хода поршня и заканчивалось в идеале в начале открытия выпускного клапана.
Грубо говоря, вместо того, чтоб плавно крутить ручку ворота колодца рукой, чтоб поднять ведро воды, ты предлагаешь взять кувалду потяжелей и со всей дури долбануть ею по ручке.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 08:15:28
В идеале горение должно закончиться гдето около середины хода поршня, а далее тепло выделившееся в процессе горения расходуется на совершение мех. работы.
Если смесь горит до скмого открытия выхлопного клапана, то она не успеет отдать тепло и будет нагрев выпускного коллектора и снижение КПД
Если смесь горит до скмого открытия выхлопного клапана, то она не успеет отдать тепло и будет нагрев выпускного коллектора и снижение КПД
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 08:20:45
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4445327#p4445327"]В идеале горение должно закончиться гдето около середины хода поршня, а далее тепло выделившееся в процессе горения расходуется на совершение мех. работы.
Если смесь горит до скмого открытия выхлопного клапана, то она не успеет отдать тепло и будет нагрев выпускного коллектора и снижение КПД[/uquote] В идеале на практике ничего не бывает. Поэтому есть понятия угол опережения зажигания, углы открытия и закрытия впускных и выпускных клапанов. И языки пламени из цилиндров на технике без выхлопных труб и глушителей.
Если смесь горит до скмого открытия выхлопного клапана, то она не успеет отдать тепло и будет нагрев выпускного коллектора и снижение КПД[/uquote] В идеале на практике ничего не бывает. Поэтому есть понятия угол опережения зажигания, углы открытия и закрытия впускных и выпускных клапанов. И языки пламени из цилиндров на технике без выхлопных труб и глушителей.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 08:26:38
...Там есть ещё и другая проблема: при горении топлива давление растет и скорость движения фронта горения увеличивается с увеличением расстояния от места воспламенения... Именно этот эффект ограничивает максимальный объём цилиндра бензинового двигателя, если объём больше некоторой величины - возникает детонация, разрушающая двигатель... Отсюда - необходимость увеличения количества цилиндров в мощных двигателях. У дизельных двигателей этой проблемы нет - давление практически постоянно в процессе горения топлива...
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 08:57:22
Не совсем так. В противовес повышению давления увеличивается и площадь фронта, а давление тоже ведь распространяется волной, поэтому условия для перехода к давлению, достаточного для начала детонации, наиболее вероятно лишь в момент вспышки, при избыточно большой компрессии.
Диаметр цилиндра в основном ограничивается механическим фактором - неравномерность давления при горении на поршень при небольшом соотношении длины поршня к диаметру увеличивает трение его о цилиндр и может привести к перекосу ( даже микроперекоса достаточно) и заклиниванию. Ну а длина поршня гораздо сильнее сказывается на габаритах двигателя, его массе и главное - на максимальном числе оборотов.
Ну а дизельное топливо - оно гораздо "медленнее" бензина, поэтому детонацию получить на нем посложнее. Но - игры с форсунками, турбонаддувом, повышенным моментом сопротивления на коленвала могут добиться всего !
Диаметр цилиндра в основном ограничивается механическим фактором - неравномерность давления при горении на поршень при небольшом соотношении длины поршня к диаметру увеличивает трение его о цилиндр и может привести к перекосу ( даже микроперекоса достаточно) и заклиниванию. Ну а длина поршня гораздо сильнее сказывается на габаритах двигателя, его массе и главное - на максимальном числе оборотов.
Ну а дизельное топливо - оно гораздо "медленнее" бензина, поэтому детонацию получить на нем посложнее. Но - игры с форсунками, турбонаддувом, повышенным моментом сопротивления на коленвала могут добиться всего !
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 09:11:23
Упрощенно - именно так... Если приглядеться, диаметр поршня максимальный достигнут довольно давно - и более не увеличивается, что на древней Волге, что у УАЗов, что на Газели, что на Газоне... У древних ЗИЛов, вроде, чуть-чуть больше был, но они и рассчитывались сразу на 93 бензин... 
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 09:28:19
Диаметр цилиндра ограничивается ещё и разумной массой подвижных частей КШМ.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 11:45:06
Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше - и масса им никак не мешает...
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 11:51:32
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4445461#p4445461"]Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше - и масса им никак не мешает... [/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.
[/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 11:53:42
Так и в бензиновых обороты ограничить не сложно - но и у тихоходного движка ГАЗ-51, и у быстроходного ЗМЗ-406 диаметр поршней практически одинаков...
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 11:56:53
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445468#p4445468"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4445461#p4445461"]Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше - и масса им никак не мешает... [/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.[/uquote]В современных дизелях, с этой целью, уменьшают диаметр цилиндров и увеличивают их количество. Существуют современные модели с количеством цилиндров более 100.
[/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.[/uquote]В современных дизелях, с этой целью, уменьшают диаметр цилиндров и увеличивают их количество. Существуют современные модели с количеством цилиндров более 100.Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 12:23:00
Не дизель, но тоже компрессионный авиамодельный двигатель КМД-2.5 очень легко и непринужденно получал высокие обороты
Добавлено after 1 minute 25 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4445461#p4445461"]Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше[/uquote] да, вспомнить корабельные.
Добавлено after 1 minute 25 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4445461#p4445461"]Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше[/uquote] да, вспомнить корабельные.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 13:22:34
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445468#p4445468"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4445461#p4445461"]Но, у дизелей-то цилиндры бывают во много раз больше - и масса им никак не мешает... [/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.[/uquote]
Ага. Когда рассыпается подшипник в регуляторе оборотов ТНВД и движок на ДТ-75 идёт в разнос то обороты набирает космические. Глушить декомпрессором страшно, вентилятор рядом. Остаётся только прыгать в кабину, пытаться врубить седьмую и сколько сил жать на две педали тормоза.
Пускач ПД-10 когда идёт в разнос то провод со свечи сдёргивать бесполезно он превращается в дизель, работает от сжатия.
[/uquote] Так в дизелях сложно получить высокие обороты.[/uquote]Ага. Когда рассыпается подшипник в регуляторе оборотов ТНВД и движок на ДТ-75 идёт в разнос то обороты набирает космические. Глушить декомпрессором страшно, вентилятор рядом. Остаётся только прыгать в кабину, пытаться врубить седьмую и сколько сил жать на две педали тормоза.
Пускач ПД-10 когда идёт в разнос то провод со свечи сдёргивать бесполезно он превращается в дизель, работает от сжатия.
Re: "Среднее соображение"
Добавлено: Чт июл 13, 2023 18:00:59
[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4445309#p4445309"]Я обязан\не обязан пользу ? У тебя по этому поводу комплекс неполноценности ? Страдаешь болезненный ? [/uquote]
Это прямое указание твоего места. Так что намотай на ус и подумай о своем поведении.
Добавлено after 12 minutes 45 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Сколько дурака ни дипломируй, на выходе получишь дипломированного дурака.[/uquote]
Получишь HariusHek или в простонародье пазикмэна, который из мяу не выбирается, так как по основой тематике форума не бельмеса.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Для обеспечения плавной работы двигателя необходимо, чтоб давление нарастало плавно, а для этого необходимо, чтоб горение продолжалось до конца рабочего хода поршня и заканчивалось в идеале в начале открытия выпускного клапана.[/uquote]
Какая к черту "плавная работа"?! Хотя о чем это мы - ты не образован и самонадеян. Подсказываю на твоем доступном языке - устойчивая работа двигателя с заданными минимальными оборотами холостого хода и максимальными рабочими оборотами, устойчивость зависит от компрессии, карбюратора или инжекторного "процессорного" впрыска топлива, характеристики смеси, качества топлива, а не только от сгорания.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Грубо говоря, вместо того, чтоб плавно крутить ручку ворота колодца рукой, чтоб поднять ведро воды, ты предлагаешь взять кувалду потяжелей и со всей дури долбануть ею по ручке.[/uquote]
Это твои будни, так что не стоит их проецировать на науку.
[/uquote]Это прямое указание твоего места. Так что намотай на ус и подумай о своем поведении.
Добавлено after 12 minutes 45 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Сколько дурака ни дипломируй, на выходе получишь дипломированного дурака.[/uquote]
Получишь HariusHek или в простонародье пазикмэна, который из мяу не выбирается, так как по основой тематике форума не бельмеса.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Для обеспечения плавной работы двигателя необходимо, чтоб давление нарастало плавно, а для этого необходимо, чтоб горение продолжалось до конца рабочего хода поршня и заканчивалось в идеале в начале открытия выпускного клапана.[/uquote]
Какая к черту "плавная работа"?! Хотя о чем это мы - ты не образован и самонадеян. Подсказываю на твоем доступном языке - устойчивая работа двигателя с заданными минимальными оборотами холостого хода и максимальными рабочими оборотами, устойчивость зависит от компрессии, карбюратора или инжекторного "процессорного" впрыска топлива, характеристики смеси, качества топлива, а не только от сгорания.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4445324#p4445324"]Грубо говоря, вместо того, чтоб плавно крутить ручку ворота колодца рукой, чтоб поднять ведро воды, ты предлагаешь взять кувалду потяжелей и со всей дури долбануть ею по ручке.[/uquote]
Это твои будни, так что не стоит их проецировать на науку.