Страница 4 из 6

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Сб дек 03, 2011 13:54:55
DX168B
Выше я ссылку на статью выложил. Там описаны виды управления ключами моста.
Естественно, это не ноу-хау. А про дроссель я тоже думал. Эта схема - так, для того чтобы было понятно, о чём я говорю. :)

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вс дек 04, 2011 09:28:18
МитяРа
DX168B писал(а):Выше я ссылку на статью выложил.
Щас нашёл, раньше подумал, что это сЦылка на схему..
DX168B писал(а):А про дроссель я тоже думал.
Мя те предлагал сделать, как на стр.94, рис.3.4И, вот из этой книги: http://valvolodin.narod.ru/books/Moin.djvu

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вс дек 04, 2011 14:06:21
DX168B
На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано) и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Или я в чём-то ошибаюсь? :dont_know:

PS: За книжку спасибо, добавится в копилку. Есть много полезного. :beer:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Пн дек 05, 2011 07:41:23
МитяРа
DX168B писал(а):На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано)
Да, это полумост..
DX168B писал(а):и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Это дроссель, там на схеме Zn - это выход инвертора, т.е. показана нагрузка..

Подобная схема, с таким включением дросселя, применяется не только в инверторах, но и в преобразователях и характеризуется тем, что у неё увеличенный КПД в области малых нагрузок..

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Пн дек 05, 2011 09:47:01
DX168B
А, ну да. Но у меня расчёт на 8 kVA, чтобы можно было покрыть реактивную нагрузку. Недавно имел дело с индукционной электроплитой.
Так там написано, что мощность её составляет 4 kW, когда она жрёт все 7 kVA. Измеритель активной нагрузки показал 4 киловатта, что в принципе верно, но она ест ток импульсами по 7 kVA.
По этому я беру запас. Да и к тому же почти любой потребитель имеет пусковые токи, что тоже надо учесть. Кстати, я каждый день имею дело с заводскими инверторами.
К примеру инвертор на (пик) 12 кВА с обычным мостом в силовой части, ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу. Напряжение на АКБ - 50.3 вольт.

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Пн дек 05, 2011 10:29:32
МитяРа
DX168B писал(а):ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу.
Что-бы так и было, обычно силовая часть совсем отключается, если нет нагрузки..

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Пн дек 05, 2011 18:06:43
DX168B
Это уже кто как делает. :)

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Пн дек 05, 2011 18:59:55
МитяРа
Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты? :tea:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 01:22:26
ww07
Для информации: http://www.ddrservice.info/catalog/Jour ... motexnika/, 12 номер за 2005 г. стр. 39, 1 номер за 2006 г. стр. 36. Насколько рабочая схема - не скажу, но явных косяков вроде нет, прошивку набирали, заливали - работает, синус формирует. Дальше руки не дошли. отпала необходимость.

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 11:05:37
DX168B
МитяРа писал(а):Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты? :tea:
Есть и другие. Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока. Оно необходимо, чтобы инвертор почувствовал нагрузку и вышел в рабочий режим. Всего-то ничего. :)

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 11:58:32
МитяРа
DX168B писал(а):укоротить скважность ШИМ до минимума
Однот другому не противоречит.. те-же "кото-блестящие", только в профиль..
Ясен мышь, что по току нагрузки это делается..
Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету.. :beer:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:06:18
x-files
DX168B писал(а):Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока.
это из личного опыта или предположение?

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:16:43
DX168B
Это из личного опыта. Ну не совсем то же напряжение, но приблизительно. (Без нагрузки. С нагрузкой будет падение этого напряжения.)

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:30:27
x-files
если ШИМ укоротить до минимума, то синусом там и пахнуть не будет
а короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:37:23
МитяРа
x-files писал(а):короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
А к ёмкости дружно присоединится и дроссель выходного фильтра.. :))

Суть не в этом.. ток-то можно по разному мерять.. основная суть в том, что на ХХ или совсем выключать силу или держать её просто "под парами", на минимуме..

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:42:51
x-files
суть в том, что не нужно писать про мин. шим и постоянство выходного напряжения
а сам принцип "держания под парами" с мин. возможным (для определения подключения нагрузки) вых. напряжением применяется в ИБП
применяется так-же подача вых. напряжения на очень короткое время (неск. периодов) для определения нагрузки с паузами в десятки секунд
некоторые совмещают оба варианта...

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:49:52
DX168B
Вот и я про то же. Укоротить, на сколько это возможно. Как только на выходе упадёт напряжение и при этом, на датчике выходного тока изменится напряжение, то немного увеличить скважность, пока напряжение на выходе не выровнится. Это можно сделать и на аналоговом уровне, с помощью ОУ. Вот мощность и подбавится, а за одно и напряжение на выходе будем стабилизировать. Это так, мысли вслух. Пока обдумываю этот узел вдоль и поперёк. Думаю, ещё и сделать плавную подачу мощности, чтобы от КЗ на выходе при холостом ходу не навернулось всё это дело медным тазом. Для экономии энергии на холостом ходу, нужно и транс грамотно рассчитать и собрать.

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 13:18:34
МитяРа
x-files, ты всё правильно пишешь, но тут дело в конкретной схеме и конкретной реализации, у DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..

P.S. У мя похожая инверторная задачка "дозревает", но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 14:56:17
x-files
МитяРа писал(а):DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..
я в курсе, но это ничего не меняет...
у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит :sleep:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Добавлено: Вт дек 06, 2011 17:43:30
DX168B
МитяРа писал(а):Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету.. :beer:
Тогда вопрос, а как тогда проконтролировать, что на выходе появилась нагрузка?
x-files писал(а):у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит :sleep:
Ну, у меня на столе сейчас тарахтит инвертор на 12 kVA :)
МитяРа писал(а):но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
У меня та же цель, только ещё сложнее. Помимо параллельной работе, ещё и синхронизация с внешней сетью и синхронизация между тремя группами А-B-C с углом сдвига фаз на 120 градусов.
Методы согласования и синхронизации уже разработаны. Правда выложить не могу. Коммерческая тайна.