Форум РадиоКот

Ё-МАЁ писал(а): Чт сен 10, 2026 22:08:27 Параллельный (разрядный) резистор нужен, чтобы автоматически разряжать конденсатор после отключения питания и защитить человека от удара током.

Человек который полез под крышки к конденсаторам способен сам позаботиться от собственной безопасности.
А если туда полез придурок так его не жалко и даже для отпугивания отсутствие резистора это хорошо.
Потому резисторы там и не применяются.
А вот когда конденсатор подключен к сетевому шнуру, как в Советских люминсцентных лампах, то там другое дело.
На сетевой вилке оставаться ничего не должно.

.
[/quote][q
Человек который полез под крышки к конденсаторам способен сам позаботиться от собственной безопасности.
А если туда полез придурок так его не жалко и даже для отпугивания отсутствие резистора это хорошо.


[/quote]
В таком случае и розетку с заземлением не надо делать - человек сам позаботиться о безопасности , И ремни в авто не обязательно пристёгивать по той же причине . И вообще -ну её нахер всю безопасность . Это только в развитых странах проявляют щепетильность в отношении безопасности - мы же к ним не относимся ?

Продажа безопасности, экономии. зеленой энергетики это всего лишь бизнес.
Пока в автомобилях было разумное количество Л С ремни были не нужны.

Наивные верят в развитые страны.
В этих рабовладельцев и колонизаторов устраивающих войны по любому поводу.
И проявляя щепетильность убивают, убивают и будут убивать.

В СССР розетке два контакта.
И современной аппаратуры с двумя штырьками на сетевой вилке полно.

Так что лучше я сам о себе позабочусь чем буду надеяться на "щепетильных" которым на все наплевать.

Ну ладно !
По поводу заряженного конденсатора . Полтора -два года назад ремонтировал какой-то аппарат -точно уже не помню ,Вроде сварочный инвертор . И замкнул вывода конденсатора от греха подальше .Разряд был хороший . А я знал ,что инвертор более двух месяцев не включался в сеть . Вот так вот конденсатор хранит заряд .
Дальше , Двухконтактные вилки были распространены по всему миру .Связано это было с тремя обстоятельствами .Первое - трех проводная сеть на то время была дороговата . Второе - полы в то время были сплошником деревянные - а дерево идеальный изолятор . Так что та сеть была полностью безопасной . А сегодня ? А сегодня полы бетонные , цементные , плиточные ....т.е. токопроводные . И третье - домашнее электробоборудовангие было крайне мизерным . Вы наверноре не помните утюги мощностью 300 ватт , А сегодня ? А сегодня женский фен один 2200 ватт ,Пылесос 2 квт , стиральная машина 2,5 квт , водонагреватель 1,5 квт , чайник более 2 квт , утюг более 2 квт ,.Холодильник порядка 300 ватт ,но в нём проводов с километр . пробой изоляции в любом месте - и корпус под напряжением . И ещё с десяток примеров можно привести .
И теперь по поводу пускового конденсатора . В асинхронном двигателе конденсатор совсем не обязательно закорачивать сопротивлением . Во первых ,что бы до него добраться ,вам надо вскрыть крышку контактной коробки ,что делать без отключения от сети категорически запрещено . Но если вы решили рискнуть и залезли в неё без отключения , контакты конденсатора опасности не представляют , потому что до них вы не доберётесь , не попав под напряжение ,коснувшись контактов клеммной колодки . А если вы залезли на отключённом двигателе ,то конденсатор уже разряжен на обмотку ,потому что замкнут схемой .

Ну ладно !

Ё-МАЁ писал(а): Вс сен 13, 2026 18:20:49 полы в то время были сплошником деревянные

Я земляные видел.

Любопытно.
Кому то нужен этот фонтан объяснений ?
Эта странная связь между мощностью потребителей и электропасностью.
И кто на цементных полах голыми пятками вытанцовывает?

Для "от греха подальше" приделал к "цементному" резистору щупы.
Иногда лампочку Ильича использую.
Заглохший ИБП конденсатор запросто может заряженным оставить.

Случайные люди могут и отверткой с бабахами. Лучше чем ничего.
В конце концов прежде чем отверткой тыкать вольтметр полезно применить.
Оценить перспективы тыкания отверткой.

В тех же самых электромеханических шкафах, например, магнитофонных накопителей ЭВМ, все было вперемешку - и механика, и электропривод, и автоматика. И без отдельных чехлов. Так что там легко можно было попасть на остаточное напряжение на конденсаторах. Поэтому и ставили везде разрядные сопротивления. Садовая, технологическая автоматика тоже была электроопасна аналогично.
И пусть сама автоматика работала на низком напряжении, но силовые исполнительные приводы все равно использовали высокое.

Продолжим согласно названию темы ...

Все эти стандартные рекомендации про пусковые - рабочие конденсаторы не учитывают один момент.
Пусковой для пуска это когда ротор стоит.
Рабочий когда ротор вертится без нагрузки.
А вот когда под нагрузкой, то нужен промежуточный.
Сделать какое то переключение хлопотно и потому рабочий надо увеличивать что бы лучше нагрузку держал.

И ещЁ немного...

Не смысла продолжать.
Это для унесенных домой электродвигателей.
А то время, когда это было актуально, прошло.
https://rutube.ru/video/b1a8b49e63c44ec ... 8fc298438/
или
https://www.youtube.com/watch?v=L8OYVgNhR4M

И тем не менее в первом посту есть интересующийся ... а их ещё очень много ... в смысле моторов и интересующихся ....

П.С. А у Галиафа старая серия мотора ...

Интересуются для что бы решиться - вдохновиться на современные решения.
А для этого мелкие подробности ни к чему.

Ремонтировал частотник.
В гаражном бизнесе использовался мелкий токарный станок.
Пока суть да дело запустили на конденсаторах.
Какая было радость когда частотник вернулся на место.
Вернулась производительность и соответственно прибыльность.
Жизнь вернулась.

Так что книжечки старинные это хорошо, НО
«фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь»

Croma

А Ламповикам свою Правду жизни расказать не пробовали ...? Лампы как бы тоже давно устарели ...

А про моторчики да на 220 вольт ... у Меня тоже тема есть и ей 15 лет ... и постоянно консультируются кто в мастерскую приезжает кто в личку пишет или по телефону ...

https://www.chipmaker.ru/topic/55903/

немой писал(а): Вт сен 15, 2026 17:09:43 А про моторчики да на 220 вольт ... у Меня тоже тема есть и ей 15 лет

Последняя активность в этой пятнадцатилетней теме Дата: 20.04.2018 20:25
Соответственно может правильней - приезжали и консультировались.

Поиски чудо звука это религия.
Мечутся в его поисках с давних времен.
Этот бег по кругу начинался еще в журнале Радио-фронт.
А толку как не было так и нет. И не будет.

Нынче вот магнитофоны в тренде.
Если с интернета записать на пленку то звук станет лучше.
Лента перематывается, электромагниты лязгают, размер и вес солидный И видно что работатет.
MP3-плеер мелкий, игрушечный, не серьезный.

Это как тема с вечным двигателем .Она иногда угасает ,а потом снова возрождается .И всё же конденсаторные двигатели серьёзно вошли в нашу жизнь .А ведь 40лет назад они были редкостью .И человек так устроен -он будет пробовать ,

Ё-МАЁ писал(а): Ср сен 16, 2026 07:02:35 Это как тема с вечным двигателем .Она иногда угасает ,а потом снова возрождается .И всё же конденсаторные двигатели серьёзно вошли в нашу жизнь .А ведь 40лет назад они были редкостью .И человек так устроен -он будет пробовать ,

Вы не внимательно читаете тему тем более по ссылке на Мою тему .... первый мотор запускается вообще без конденсаторов ...
Что касаемо конденсаторов ... было их куры не клевали ... Электролитических и не только ...
Да и методов запуска и работы 3-х фазников от Однофазной сети несколько есть и без использования конденсаторов ... в зависимости от поставленных задач ...
Продолжение следует ....

П.С. И такое было и есть ....

Ё-МАЁ писал(а): Ср сен 16, 2026 07:02:35 И всё же конденсаторные двигатели серьёзно вошли в нашу жизнь .А ведь 40лет назад они были редкостью .

Да ну. Уж не сорок лет назад с пальм слезли.
Проигрыватели, магнитофоны, стиральные машины выпускались с давних времен.
https://www.youtube.com/watch?v=kHnqJHbeNu4
Самопальную циркулярку с унесенным с завода электромотором и кучей конденсаторов в деревянном ящике видел не раз.

УАД-72 прямо на меня "смотрит". В документации есть конденсаторный вариант подключения.

немой писал(а): Ср сен 16, 2026 08:40:31 Что касаемо конденсаторов ... было их куры не клевали ...

А что значит "было" ?
Современные пусковые, фазосдвиающие пленочные с разным номиналом на каждом углу
и городить ящики для наборов бумажных уже не надо.

Croma

Вот сразу видно Интересна Вам тема ... а на счёт ,,Кур и кондёров которые не клюют ....

В табличке посмотрите на марки кондёров ...

Схема включения стоит выше ...

1. Теоретические основы и появление проблемы (конец XIX века)1888 год: Никола Тесла запатентовал трехфазный асинхронный двигатель. В многофазных системах вращающееся магнитное поле возникало естественно за счет сдвига фаз самого источника питания.Проблема однофазных сетей: При подаче однофазного тока в обычную обмотку статора возникало пульсирующее (а не вращающееся) магнитное поле. Ротор такого двигателя оставался неподвижным. Если его подталкивали вручную, он начинал крутиться, но для практического применения это не подходило.Поиск решения: Инженеры начали искать способ искусственно расщепить одну фазу на две, чтобы сдвинуть токи во времени и пространстве и создать круговое вращающееся поле.2. Зарождение конденсаторного пуска (1900–1920-е годы)Первые эксперименты: Для создания фазового сдвига пробовали использовать активное сопротивление (резисторы) или индуктивность. Однако эти методы имели низкий КПД и малый пусковой момент.Внедрение емкости: Идея включить в цепь вспомогательной обмотки конденсатор теоретически давала идеальный сдвиг фаз, близкий к 90 градусам. Но на раннем этапе развития электротехники эта концепция столкнулась с технологическим барьером: конденсаторы того времени (бумажные, слюдяные) были огромными, ненадежными и чрезвычайно дорогими для силовых цепей.3. Технологический прорыв и массовое признание (1930–1950-е годы)Эволюция материалов: В 1930-х годах появились первые надежные масляные и бумажно-масляные конденсаторы, способные длительно выдерживать переменное напряжение силовой сети.Научное обоснование: В СССР весомый вклад в теорию и расчет конденсаторных машин внес академик В. С. Кулебакин, который в 1934 году подробно описал свойства конденсаторного двигателя и указал на его колоссальные перспективы.Появление бытовой техники: Развитие технологий позволило создавать двухфазные двигатели с постоянным или пусковым конденсатором. Это дало мощный толчок производству домашней автоматики: появились первые надежные компрессоры для холодильников, стиральные машины и вентиляторы, работающие от обычной розетки.4. Стандартизация и оптимизация (вторая половина XX века)В этот период сформировались три основные классические схемы, используемые по сей день:С пусковым конденсатором: Емкость подключается только на момент старта через центробежный выключатель или реле. Обеспечивает высокий пусковой момент.Рабочий (постоянный) конденсатор: Конденсатор подключен всегда. Двигатель работает тихо и плавно, но имеет меньший момент при старте.Двухконденсаторная схема: Оптимальный вариант, сочетающий пусковую и рабочую емкости для достижения наилучших характеристик на всех этапах работы.Массовое производство электролитических (для кратковременного пуска) и металлопленочных конденсаторов в 1970–1980-х годах сделало эти двигатели самыми дешевыми и долговечными среди маломощных приводных устройств.5. Современный этап и конкуренция с электроникой (XXI век)Сегодня конденсаторные асинхронные двигатели остаются стандартом для систем вентиляции, насосов и простой бытовой техники благодаря своей феноменальной надежности (в них практически нечему ломаться, кроме подшипников).
https://www.google.com/search?q=%D0%98% ... b&ie=UTF-8

Зрить надо в корень и не очень доверять смещенным выборкам ИИ. Разработал принцип асинхронного двигателя совсем не Тесла, патентное право в Европе тогда ещё было в зачаточном состоянии, приоритет действовал по принципу первого публичного доклада, и американцы вовсю воровали изобретения европейцев, регистрируя их в качестве патента. Особенно этим любил заниматься и Тесла...

Так что вопросы ИИ надо ещё уметь правильно задавать:

принцип вращающегося магнитного поля открыл итальянский физик Галилео Феррарис. Он построил действующую модель асинхронного мотора еще в 1885 году и публично представил свои исследования в марте 1888 года. Однако Феррарис принципиально не стал патентовать свое изобретение, считая его исключительно научным открытием с низким КПД (не более 50%). Именно отсутствие патентных заявок от Феррариса сделало Николу Теслу единственным законным обладателем первоначального патента на этот тип двигателя