Страница 4 из 12

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 18:56:50
suslogon
онкология за 5мин не развивается...можешь после прожить и 5 и 20 лет....а потом фигак..тем более онкология в основном в нас заложена...вопрос лишь в том,активируется она и когда, и в какой форме

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 19:31:39
Upgrader
AL.EX писал(а):А в данном случае страшна ПЫЛЬ которая ОБЯЗАТЕЛЬНО попадёт внутрь.
Ну это скорее исключение, техника безопасности... Да и как-то не верится таким громким убеждениям, почему ОБЯЗАТЕЛЬНО? Пыль такая умная что-ли? :)
AL.EX писал(а):А места куда можно сунуться только в защите, там есть.
Конечно о таких местах речи не идет... Но метод "пробежать" должны знать все :)
suslogon писал(а):нафиг вообще в этот чернобыль соваться
Вам не понять сего действа, пока видите там только опасность. :)
dmr писал(а):Думаю, от дня пребывания в Чернобыле онкология не успеет развиться.
Думаю, от двухчасового смотрения потенциального источника радиоизлучения - кинескопа телевизора(монитороа), онкология не успеет развиться.
:))) :))) :))) Не удержался.
Не ешьте траву из под ног, и все будет нормально. :)) В опасные места никто не пустит.

Научно доказано, что действие радиации очень сильно меняется в зависимости от отношения к ней. Одному для опасного облучения нужна одна доза, другому - возможно совсем другая. Важно и это знать.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 19:37:00
AL.EX
Народ, а давайте ка вспомним "ликвидаторов". Особенно тех кто "хапнул" относительно немного.
(кто по полной - не больше месяца)

Ведь с виду ребята выглядят то нормально.
На них даже бабки в больничке кидаются - мол "чё припёрся, дармоед, молодой, а туда же"
(реальный случай, при мне был (в онкологии)

А заглянешь к такому "молодцу" в мед-карту, => матерь божья, скоко там всяких болячек, жуть.....

Вот ЭТО и называется "радиация".
Не видно, не слышно. Но гарантированно и надёжно обещано ТУДЫ =>


P.S Пыль не умная, пыль - вездепроникающая. :) (а "учуят грязь" на кордоне => будут проблемы)

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 19:45:26
L0ki
Stiff писал(а):Вы думайте я скафондр буду делать без защиты от пыли :))) :))) :))) ?
= шлем для камикадзе. :)))

А если серьезно, смехуечки очень плохие.... :cry:
- сам живу в зоне Чернобыльского заражения,
(Тульская область - над нами тогда радиоактивные облака "расстреливали" чтоб до столицы не дошло)
веселого мало.

Впрочем каждый сам себе злобный буратино, устраивайте забеги камикадзе. :)))
популяция страдающих ФГМ может уменьшится. :kill:

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 19:48:27
FRIM@N
Но стоит только на него наступить......
он как прыгнет!как схватит!

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 20:06:52
Upgrader
AL.EX писал(а):Вот ЭТО и называется "радиация".
Не видно, не слышно. Но гарантированно и надёжно обещано ТУДЫ =>
Да ну нафиг, все дело в дозе. Что было тогда, и что сейчас... Разница есть. Почему живут в относительно грязных зонах и никаких проблем?
На самолетах теперь даже не летать? Везде одна фигня, надо только знать меру.
L0ki писал(а):сам живу в зоне Чернобыльского заражения
И есть реальные проблемы, связанные с этим?
Тоже живу в зоне Чернобыльского загрязнения (самого небольшого правда, уже можно считать ничего и небыло), но что-то не вижу чтобы это как-то отразилось на людях.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 20:12:40
AL.EX
FRIM@N писал(а):
Но стоит только на него наступить......
он как прыгнет!как схватит!
Неее, он незаметно поползёт по ноге, чтобы тихо забраться в ноздри и добраться до мозга, и пожрааать его, бууууу.... :o
Да ну нафиг, все дело в дозе.
Да само собой разумеется, проблема то в том что никогда не узнаешь, скоко "хапнул".
Тоже живу в зоне Чернобыльского загрязнения (самого небольшого правда, уже можно считать ничего и небыло), но что-то не вижу чтобы это как-то отразилось на людях.
Да и окромя Чернобыля этих "зон" до фени. И ничего, живём пока.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 20:15:07
suslogon
Upgrader радиацию нельзя недооценивать! малые дозы не убивают, но бьют в итоге очень больно...

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 20:20:31
L0ki
Upgrader писал(а): И есть реальные проблемы, связанные с этим?
Тоже живу в зоне Чернобыльского загрязнения (самого небольшого правда, уже можно считать ничего и небыло), но что-то не вижу чтобы это как-то отразилось на людях.
Есть. :cry:
Онкология тут стала обыденной вещю - как грипп.
Небольшая статистика:
5-этажная панельная "брежневка".
в моем подьезде у трех женщин один и тот же диагноз.
рак.
в том числе и у моей жены.
И это в относительно "чистом" месте моего города,
(почти самая высокая точка в городе).

Вообще уровни "грязи" они очень разные - пятнами, полосами....
плюс еще дождевой/талой водой в низины уносит грязь.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 21:35:41
Upgrader
suslogon писал(а):Upgrader радиацию нельзя недооценивать! малые дозы не убивают, но бьют в итоге очень больно...
Малые дозы не бьют хотя-бы по той причине что радиация везде, нет в природе такого уголка земли, где бы ее не было совсем (за исключением исскуственных сооружений). Переоценивать тоже не стоит. Надо четко знать меру, куда можно лезть, куда нет.

Гранитная облицовка например, лестницы даже такие бывают или что-нибудь еще - все знают что фонит, может быть даже в два-три раза выше окружающего значения, но и в тоже время это безопасно.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Вт июн 01, 2010 21:37:09
suslogon
знаешь...пример выше все перевешивает что ты пишешь(

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 10:54:37
Upgrader
suslogon писал(а):знаешь...пример выше все перевешивает что ты пишешь(
Какой пример, о чем вы? :shock:
Пример - это статистика (заболеваемости, смертности, или чего там...) в грязном и в чистом месте. Я ее не видел (не интересовался, не искал, а надо бы).

По единичным случаям можно разве только мух считать... Потому что есть очень много других опасностей, из которых кстати радиация - далеко не на первом месте как по действию, так и по охвату территории. Я так говорю не потому что не боюсь радиации, а потому что знаю еще кучу гораздо более интересных вещей, и глупо верить что все проблемы заключены в одной радиации.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 11:41:41
MIF
Видел как-то сюжет о проекте размещения миниатюрной атомной установки в самолёте в качестве источника питания двигателей и боевого лазера. Пошло ли дальше проекта не знаю, говорят не пошло. :)

Фотки посмотрел с интересом. Возник вопрос, почему не делают миниатюрные атомные электростанции, размером с двухподъездную пятиэтажку. :dont_know: Энергии будет меньше, но при аварии меньше выбросов, при установке меньше расходы и клиенту легче оплатить, да и строить быстрее. Можно установить несколько вокруг города, если водоснабжение позволяет и сэкономить ещё на магистральных ветках.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 11:54:14
ПАУЛЬ
Наверное дешевле одна мощная реакторная установка,чем несколько маленьких.(маломощных) существуют же еще СНиП. АЭС должна быть расположена не меньше 5 км от жилого населенного пункта.
Конечно,на фото размеры реактора РБМК-1000 впечатляют,а вот реактор ВВЭР-1000 по размерам намного меньше при тех же электрических мощностях.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 12:03:17
MIF
ПАУЛЬ писал(а):Наверное дешевле одна мощная реакторная установка,чем несколько маленьких.(маломощных) существуют же еще СНиП. АЭС должна быть расположена не меньше 5 км от жилого населенного пункта.
Конечно,на фото размеры реактора РБМК-1000 впечатляют,а вот реактор ВВЭР-1000 по размерам намного меньше при тех же электрических мощностях.
Как сказать... Элементы конструкции, которые могут быть изготовлениы для большой АЭС, должны изготавливаться на монопольном и лицензированном мезагаводе, а значит иметь эксклюзивно высокие цены!
Для мини АТС, большинство деталей и конструкций можно изготовить на любых заводах, а это значит конкуренция, развитие оптовой торговли и резкое снижение цен!

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 12:31:24
ПАУЛЬ
С АЭС не так все просто.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 12:33:43
MIF
ПАУЛЬ писал(а):С АЭС не так все просто.
Детекторный приёмник когда-то считался прорывом.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 12:42:05
Upgrader
MIF писал(а):Возник вопрос, почему не делают миниатюрные атомные электростанции, размером с двухподъездную пятиэтажку. :dont_know:
Портативная АЭС Hyperion поступила в продажу
Компания «Тошиба» создала новый класс микроразмерных ядерных реакторов
Не делают? :)))
Выпуск их только начинается, возможно получат распространение. Недостатки пока есть, еще будут совершенствоваться. Меня больше всего интересует момент перегрузки топлива, как это реализуют.
MIF писал(а):Как сказать... Элементы конструкции, которые могут быть изготовлениы для большой АЭС, должны изготавливаться на монопольном и лицензированном мезагаводе, а значит иметь эксклюзивно высокие цены!
Напомнило сравнение РБМК и ВВЭР... На реакторе РБМК к каждому каналу подходят свои стандартные трубы, маленького диаметра, легко везде изготовляемые (маленькие - потому что их там много, больше трех тысяч к реактору только на охлаждение, не говоря о остальном). Как и большинство других деталей, за исключением больших агрегатов. А взять ВВЭР - там большущие трубы к реактору идут, которые нельзя изготовить где-либо кроме как на специализированном заводе, там значительно больше частей которые нельзя изготовить где попало. Сам реактор в конце концов, какая проблема его изготовления и перевозки, в отличии от сборки на месте канального РБМК.

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 13:03:05
ПАУЛЬ
ВВЭР трубы большие бо и давление скажем так не малое испытывают. а по количеству труб в разы меньше,чем у РБМК.
ВВЭР-210 6 петель
ВВЭР-365 8 петель
ВВЭР-440 6 петель
ВВЭР-1000 4 петли

Re: Погуляем по АЭС?

Добавлено: Пт июн 04, 2010 14:52:40
MIF
Upgrader писал(а):Не делают? :)))
Выпуск их только начинается, возможно получат распространение. Недостатки пока есть, еще будут
совершенствоваться. Меня больше всего интересует момент перегрузки топлива, как это реализуют.
Ссылочки порадовали! :) Если не говорить о цене - давно пора!
Единственное, я говорил о российском исполнении...

Сегодня цена должна быть порядка 20-50 тысяч Евро за домашнюю установку. Безопасность за деньги можно наращивать бесконечно.. ;) - лицензии, проверки, техобслуживание, налоги, правила за взятки.

Про цену в 50-100 тысяч долларов за 25-50 кВт\ч я слышал уже лет 10-15 назад.