Форум РадиоКот

AonMaster писал(а):....взял трансформатор ТАН-10
..............
Почему так происходит? (

Наверное потому, что ТАН тут никак не поможет, ибо рассчитан на 50 Гц, а выше имеет потери быстро растущие с ростом частоты.
Кроме того, пьезопищалка имеет большую емкость, которая требует использовать эту пищалку на частоте собственного резонанса.
ЗЫ. Очень занятно смотреть, как Вы упорно создаете себе трудности с автотрансформатором, вместо того, чтобы поставить один TC4428 в мостовом включении с синус-шимом, запитав его от DC-DC преобразователя.

КРАМ писал(а):Наверное потому, что ТАН тут никак не поможет, ибо рассчитан на 50 Гц, а выше имеет потери быстро растущие с ростом частоты.
Кроме того, пьезопищалка имеет большую емкость, которая требует использовать эту пищалку на частоте собственного резонанса.
ЗЫ. Очень занятно смотреть, как Вы упорно создаете себе трудности с автотрансформатором, вместо того, чтобы поставить один TC4428 в мостовом включении с синус-шимом, запитав его от DC-DC преобразователя.

Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста, применяется в китайских пищалках вовсю.
А вы предлагаете драйвер усилителя, сам усилитель приделать, и еще DC-DC. Очень затратно получается. В принципе, мне всего в 2 раза и нужно поднять напряжение, ведь 14В есть.
Конечно, я прочёл и про спец. микросхемы-раскачиватели для пьезоэлементов, там внутри DC-DC встроен. Но стоят они довольно дорого, да и у нас в Новосибирских магазинах не найти(

За мысль про 50Гц спасибо, а резонанс хоть и есть, но и рядом она тоже пищит неплохо.

AonMaster писал(а):Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста

Если Вы не можете самостоятельно намотать автотрансформатор, то о какой простоте может идти речь?
Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?
Драйвер стоит примерно 60 рублей в розницу. Напряжение Вам повышать не требуется (14 вольт есть), значит все сводится только к драйверу. Ну и реализации синус-шима. Вы полагаете, что автотрансформатор с ключом будет дешевле и компактнее?

КРАМ писал(а):

AonMaster писал(а):Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста

Если Вы не можете самостоятельно намотать автотрансформатор, то о какой простоте может идти речь?
Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?
Драйвер стоит примерно 60 рублей в розницу. Напряжение Вам повышать не требуется (14 вольт есть), значит все сводится только к драйверу. Ну и реализации синус-шима. Вы полагаете, что автотрансформатор с ключом будет дешевле и компактнее?

Не могли бы привести схемку, про которую говорите. Я почитал, понял, что TC4428 это не усилитель, а приставка к усилку.

Синус у меня уже есть, без шима... значит, Ваш вариант не годится?

КРАМ писал(а):Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?

Пока что трудность в том, что провод 0,1 мм слишком тонкий и рвётся постоянно у меня
а каркасов, как в приемниках старых, чтоб были ножки, к которым можно припаяться - у нас не нашёл тоже.

AonMaster писал(а):Я почитал, понял, что TC4428 это не усилитель, а приставка к усилку.

Что за чушь?
Это двухканальный и противофазный драйвер затворов. А драйвер и есть УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ. Входные импульсы - обычный КМОП уровень, выходные импульсы могут быть нагружены с выходным током КЗ 1,5 ампера и имеют напряжение холостого хода равное питанию этого драйвера.
Самый что ни на есть усилитель. Входы объединяете, а МЕЖДУ ВЫХОДАМИ присоединяете свою пищалку. Для начала подавайте просто меандр, а потом ШИМ-синус.
Уверяю Вас, что разницу между синусом и меандром Вы не ощутите. Потому что у меандра ближайшая гармоника В ТРИ РАЗА выше основной частоты, а на частоте 10...12 кГц пищалка уже ни хера не воспроизводит...
Либо Вы питаете каналы раздельно противофазными импульсами, длительность которых и определит громкость, а частота следования частоту звука.

Кажись, у меня получилось. Сделал я транс, на броневом сердечнике Б30 меньшего диаметра не нашлось в магазине.
Намотал до заполнения провода 0,1мм, с отводом где-то от середины. Сопротивление общее получилось где-то 90 Ом.

И прекрасно повышается напряжение в 2 раза. Цель достигнута.
Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.

Ну так колитесь! Как подключали,- отвод на коллектор или на плюс?

AonMaster писал(а): Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.

МИТ-4 рассчитан на импульсы длительностью максимум 4 мкс То есть частота среза по НЧ у него составит примерно 250 кГц...
ТОТ-19 прокатит. Как раз для подобных применений.

КРАМ писал(а):

AonMaster писал(а): Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.

МИТ-4 рассчитан на импульсы длительностью максимум 4 мкс То есть частота среза по НЧ у него составит примерно 250 кГц...
ТОТ-19 прокатит. Как раз для подобных применений.

250 кГц это мне с запасом, ведь частота пищания-то меньше 4 кГц.

Меня в МИТ смущает, что там всего 50 витков обмотка. Маловато сопротивление будет.
Жаль, что для ТОТ нет данных ни по сопротивлению. обмоток, ни по их индуктивности. Вот раньше делали таблицы - всё расписывали, от и до.

AonMaster писал(а):
250 кГц это мне с запасом, ведь частота пищания-то меньше 4 кГц.

250 кГц - это МИНИМАЛЬНАЯ частота...

И правда Ой
Не знал про такие даже. Вот за что нравится этот форум - здесь всегда подскажут, и именно по-доброму, пусть и чайниковский вопрос. Спасибо, уважаемые Спецы!

Ariadna-on-Line писал(а):Ну так колитесь! Как подключали,- отвод на коллектор или на плюс?

Отвод на коллектор, как Вы и говорили.

На плюс еще не пробовал. Зато этот трансфоматор сразу петь стал у меня же звуковые частоты там, писк то есть.

Для усиления звука пьезоизлучателя нужно применить акустический резонаторный экран. Для этого работающий излучатель медленно приближают к отражающей поверхности (я применял ЗП-18 и металлическую стенку прибора). На определённом расстоянии звук резко усиливается. Остаётся только зафиксировать ЗП в этом положении. Такой эффект дают только ЗП оформленные в корпусе.

А можно ли использовать типичную схему умножителя напряжения?

Практически, если помножить ТТЛ-уровни раз в 5, напряжения должно хватить?

Если да, можете помочь расчитать номиналы ёмкостей?
Генератор - классический, фиг с ним. Допустим, 1мГц пусть даёт. А вот C2-C11 какими выбрать, как расчитать?
Думаю, на выходе умножителя тоже ёмкость побольше поставить надо, чтобы исключить прохождение генерации множителя?

Гуглил (может плохо) - везде катушки Тесла да искромёты. Толкового по теме не гуглиться.

Спасибо!

Более точнее прорисовал схему:

Теоретически, если помножить ТТЛ-уровни раз в 5, напряжения должно хватить.
Если да, можете помочь расчитать номиналы ёмкостей?
Но на практике где споткнуться можно?
Генератор меандра - классический, на 155ЛА3. Допустим, 1мГц пусть даёт, там номиналы R1C1 не имеют особого значения.

Вот C2-C10 какими выбрать, как расчитать? И электролит CP каким должен быть?

P.S.: Схему расчитать хочу ещё с перспективой вживления её в стандартную клавиатуру. Думаю, начинка должна выдержить, если все три индикатора использовать и для умножения напряжения, и для генерации тональностей? Хотя, 50-200Гц мало будет, наверное?
P.P.S.: Навеяно соответствующими статейками (в отличии от мышки, клавиатура имеет двунаправленную связь с системой и индикаторами можно управлять режимом собственных фишек: например, коротким мерцанием Caps Lock, незаметным для глаза, переключать режим внешнего девайса).

Эта простая схема обеспечит большую громкость пьезоизлучателя.

Др - покупной. Если громкость чересчур большая, то номинал ограничивающего резистора (100 Ом) увеличивают.

FAKIR писал(а):Эта простая схема обеспечит большую громкость пьезоизлучателя.

Это подойдёт только для меандра на входе транзистора. Кстати, обязательно ли использовать полевой транзистор,или можно BC547 обычный? (и почему)

Вопрос: как сделать, чтоб в каскаде на BC547 усиливался без искажений синусоидальный сигнал? в цепи коллектора нагрузкой первичная обмотка (50 ом) трансформатора, к базе подключён средний отвод от переменного резистора, концы на землю и на + питания (чтобы смещение задавать).

У меня искажения идут формы сигнала на коллекторе, как ни выбирай точку смещения. Или одного каскада не хватит? Питается-то это каскад не от 5В, а от 14В.
Должно вроде хватать.

Вам нужна громкость пьезо пищалки?

Можно использовать и биполярный транзистор, но надо учитывать, что напряжение на коллекторе будет большое ... может достигать и 100В без нагрузки. Подходит КТ503Е, например. Тогда в базу надо подключить последовательно резистор 4К7.

Про синусоиду не понял. Это уже другая схема.

Читайте правила форума. Нельзя цитировать предыдущий пост.

Без разумных цитат не всегда понятна нить беседы.

Вашу картинку, если форум позволит, из цитаты уберу.

Да, нужна громко пищащая пьезоизлучалка (ЗП-19), вход каскада получает синусоиду. На выходе (трансформаторе) тоже должен быть синус.
Какую схему предложите для этого?