Страница 4 из 22

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Сб окт 30, 2010 17:19:21
Максим_В
Сам ты клиника.Посчитай Кг у самого ВК, и посчитай Кг у ОУ и прикинь. Посчитай глубину ООС на 20кгц . Элементарно. Грубо говоря это же мощный ОУ . Свою долю вносит цепь симметрирования ,гася четные гармоники и снижая нечетные . Ничего удивительного. тут другая беда, но она решается током покоя не менее 90ма.Р.С. Вы же на мосфетах заявили 0,02 на 20кгц , когда это даже в симуляторе не достичь .

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 01:38:45
hippo64
Максим, привет!
По питанию со стабом или без определился еще год назад, грамотно сделаный стаб звуку на пользу, имхо.
Тиристорная защита (вернее на аналоге тиристора) действует прекрасно, чтобы спалить стаб, нужно работать на поле г-на glacier, т.е в разговорном жанре.

Не заводись на этого клоуна-пустобреха, вот его цитата из лампового усилка "а нафиг вообще нужен выходно транс в ламповике?". Как он вообще может посчитать глубину ООС?
Ламповый усилок, кстати, он и не осилил, сам тему замутил и, поболтав, гордо удалился на диван, княжить.

А, по стабам, не изгалялся в схемотехнике, использовал многие идеи своих коллег (правда, прикинь, некоторые работали и работают с ПЛЕНКОЙ в источниках питания!!!! Наверное незнакомы с фундаментальными трудами г-на glacier, я им укажу на необходимость ознакомиться), обычная тл431 в затворе полевика прекрасно себя зарекомендовала, только запитана от источника тока с напряжения чуть выше основного.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 08:29:16
Максим_В
Стоит наверное пояснить некоторые свои утверждения и вопросы. Первое . Каждый конденсатор имеет кроме емкости еще и паразитную индуктивность. Взаимодействие этой паразитной индуктивности с емкостью конденсатора образует резонансный контур, частоту которого можно определить по формулам, которые я опущу.Хотя нет, пожалуй дам : fрез равняется 1/2 пи умноженной на корень квадратный из произведения LC, где L паразитная индуктивность, а C емкость конденсатора. так вот ниже этой частоты полное сопротивление конденсатора имеет емкостной характер,, выше сопротивление имеет индуктивный характер. У электролитов большой емкости индуктивность может быть порядочной , да и резонансная частота у них довольно низка. Правда у бумажных, металлобумажных и лавсановых она тоже не блещет. Поэтому применение полипропиленовых и полистирольных конденсаторов предпочтительно. Керамика НПО тоже достойно выполняет свою работу. Но сегнетокерамику ставить себя не уважать. Ну и поясню насчет активного фильтра. Стаб я не хочу ставить, на нем падение напряжение больше и мощность рассеивания на регулирующем транзисторе больше.А следовательно надо приличные радиаторы.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 21:56:48
Максим_В
Прошу высказаться по такому фильтру для двухполоски .Основа фильтр братьев Лексиных .Печатки есть.Больше интересует мнение о фильтре на ОУ.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 22:28:16
compad
Максим, чтобы высказаться надо видеть их АЧХ с частотой раздела, фазовый сдвиг на частоте раздела, кроме того эти параметры выбирают исходя из имеющихся динов и их акустического оформления.Вот например, мои, буду толкать все вместе с полосными усями в 10МАС, уси на камнях, дины поменяны на другие.Сам дивайс из инета

Изображение Изображение

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 22:50:00
Максим_В
Естественно у меня всё смоделировано.Меня что прельстило именно такое решение? То что он работает на вычитание .Средневысокочастотный диапазон получается при вычитании низов из входного сигнала. и нет надобности в специальном буфере. Далее АЧХ и ФЧХ линейна , на выходе оперов нуль четкий ,что позволяет подключить полосовые уси без конденсаторов.. Графики могу дать

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 22:53:52
compad
Максим, почему частота раздела такая низкая? Так надо? Да и потом, дался вам этот нуль :)) Нет ничего плохого в разделительном кондере(забыли спросить у glacier) :)), если его не поставите, можете лишиться динов- мало ли что, переходные процессы и т.д и т.п.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 22:58:58
hippo64
Максим, Лексинский фильтр я делал, он работает, больше ничего не скажу, было давно, был молод и зелен, тяга к звуку была в прямой пропорции от Ватт.
Принцип вычитания, имхо, зер гут.
По биампингу - готовлюсь, низ на германии сч/вч на лампах, фильтра тоже планируются на лампах, как раз еще и не готовы.

Думается схемка твоя будет получше, чем Лексинская работать, элементная база за прошедшее время сильно изменилась.
Что касается симуляции, мою точку зрения ты знаешь, только уши все расставляют по местам.

Да, действительно, о частоте, сейчас делаю не очень крупную акустику (любимая в 70л, плоходвижимая), так камрадам боялся :))) признаться, что раздел на 1.5кило, низковато очень, но и попробовать хочется.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:02:06
Максим_В
У меня Нч дины 75ГДН-3 с тканевыми подвесами ,ящики для них делаются весьма приличного объема .Оформление будет З.Я с ПАС . Частоту раздела хочу не выше 400-500герц. Выше думаю,или по схеме д.Аполитано 2шт 3ГД38 и пищик(раздел пассивный и высоко) или РТ-130 с 10ГД-35.На счет ушей. Я с работами Лексиных знаком не по наслышке,мне еще их РТ пятиполосный нравится.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:04:56
hippo64
Тоже делал, у нас их цикл статей хитом был, и запись воспроизведение их паял, но аудиокультуры еще нужной было мало, вот и не помню.

38 серединку неплохую дают, только, имхо не надо их макать ни в хитин ни в герлен и прочая улучшайзеры.
сегодня в Митино пялился на 3гд38, покоцаные только были, твари, а так бы взял, другу надо полочники сделать под 6п1п

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:07:36
compad
Вот теперь понятно что к чему.Для вас на вычитание-самое то, я же загнан конструктивом в рамки имеющегося объема, поэтому для меня предпочтительнее этот вариант, который позволяет как раз регулировать фазовый сдвиг в полосе простым перерасчетом элементов.Глобальная у вас конструкция получится. :))

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:11:11
Максим_В
Да уж габариты впечатляют.А с пассивными фильтрами боюсь не свести будет тупой низкочастотник со средником.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:16:11
compad
Максим_В писал(а):Да уж габариты впечатляют.А с пассивными фильтрами боюсь не свести будет тупой низкочастотник со средником.
:)) Это уж даже и ежу понятно, имхо...Я пока к таким проектам не подхожу, денег свободных мало да и времени тоже, эти бы осилить, но если когда нибудь и соберусь, то буду прицениваться к буржуйским динам, один ведь раз делаю.Есть с чем сравнивать.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:21:31
Максим_В
У меня есть думка еще одна.Есть 4 дина 25ГД-26,вот хочу у Рутковского в Питере подвижки всборе с поролоновыми подвесами для них заказать и типа Верны Демьяновской сотки сделать.Станки у меня свои собственные ,струмента хватает и со столяркой я знаком,всеж плотницкая специальность у меня есть.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:27:31
compad
Максим_В писал(а):У меня есть думка еще одна.Есть 4 дина 25ГД-26,вот хочу у Рутковского в Питере подвижки всборе для них заказать и типа Верны Демьяновской сотки сделать.Станки у меня свои собственные ,струмента хватаети со столяркой я знаком,всеж плотницкая специальность у меня есть.
О как.. :)) Вам попроще, для меня деревяшки и железки-ну как бы это попроще... :)) Лучше в пикаде 300 корпусов мелкой логики развести.. :)) Верну слышал, очень неплохо, говорят что можно заказать и готовую

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:34:57
Максим_В
Вот архив со схемами и печатками.Гляньте ,поругайте . Правда это еще черновое .Файл моделирования могу отдельно вложить. По схеме братьев печатка уже опробована, отзыв на веге есть.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:48:53
hippo64
Посмотрел, ругать не хочу.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:51:24
Максим_В
hippo64 писал(а):Посмотрел, ругать не хочу.
Не , лучше ругать,без критического взора низя. Свежий взгляд ценен. Потому и выкладываю.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:56:56
hippo64
А че ругать? Земля на месте, не петлится, паять надо и слушать.

Можно, конечно поворчать, земля не звездой , но я не звезданутый, да и не конец разводится с бешеным усилением и без обратки.

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Добавлено: Вс окт 31, 2010 23:58:23
compad
Максим, в Радио( год увы, не помню, в интервале 1996-1998) был триампинг по такому же принципу.Ну а по поводу pcb - только то , что в последней корпуса близко стоят, если только это не сделано сознательно для установки счетверенного опера. Остальное же не раз повторялось, ваш разностный фильтр вполне работоспособен, но на МС я бы все же взглянул... :))