Страница 4 из 10
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Пн янв 24, 2011 15:20:02
Blondie
Эксперименты с лампами давно уже проведены,и таймер минутный делали,и реальное отличие паспортных данных от опытных есть.Они отличаются не то,чтобы намного,однако замечено,что у разных производителей,у разных партий ламп количество циклов вкл-выкл очень сильно меняется.Были и те,которые даже сто раз не выдержали,были и те,которые проработали в таком режиме подольше.В среднем все равно эти самые паспортные данные и получаются.И я не говорила,что схемы каждого сегмента должны быть все одинаковые,да,на старшие разряды можно обычные стартерные схемы прикрутить.С младшими еще не совсем понятно.
У электриков есть две энергосберегайки.Для настольных лампочек

У нас не оправдано использование энергосберегаек,в отличие от офисов.Тут мощности совсем другие,да и напряжения порой тоже.К примеру,на освещение станка нельзя ставить подобную лампу - частоты конечно,и выше,но на высоких оборотах крутящихся частей станка(шпиндель) стробоскопический эффект имеет место быть.Две лампы ставить?Жирновато и опасно - одна не загорится,и ЧП.Плюс ПУЭ не позволяют ставить на местное освещение светильники напряжением выше 36 вольт.Да и они очень дороги по сравнению с обычными накаливания.Одно дело -пошел,купил себе парочку домой,на предприятиях заказывают от 1000 и больше,там затраты уже такие что любой бухгалтер схватится за сердце - "Зачем???" -Ну,модно,типа,21 век...
Кстати на станках зачастую лампы(накаливания)зачастую выходят из строя не потому что выработан ресурс,а банальное механическое повреждение.И не всегда кожухи помогают.
Производство диктует свои законы,отсюда порой и искусственно созданные проблемы.Вот и решаем в меру своих возможностей.
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Ср янв 26, 2011 19:00:49
O-LED
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Ср янв 26, 2011 20:07:06
Coolish
куда ни плюнь - всё уже делали раньше.
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 00:13:47
РадиоЛоматель
Мне тоже нравится эта идея. Давно читаю тему, вот решил вставить свои 5 копеек.
Наверное, скажу глупость, но если использовать ВЧ около 5 МГц то можно зажигать лампы даже на расстоянии. Достаточно обмотать лампу проволокой и подать на нее ВЧ с большим напряжением. Время жизни такой лампы будет почти не ограниченным. Ведь катодов нет. Это конечно источник ЭМ излучения, но на производстве, наверно, не важно.
Я попробую по экспериментировать, о результатах расскажу.
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 03:10:09
Blondie
А какое напряжение высокой частоты должно быть для такого метода?
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 19:53:07
РадиоЛоматель
Я думаю, вольт 600... Знаете плазменные шарики, в которых красивые искры бегают? Люминесцентная лампа 14 Вт 1м полностью загорается от него, если приложить один ее конец к шару, а другой взять в руку. При чем не нужно держаться за контакты.
Откуда вывод про 600 вольт? Между пальцем и шаром проскакивает искра примерно 0,6 мм.. Из расчета 1 кВ на 1 мм получим 600 В.
Если обмотать лампу двумя проволоками и ВЧ подавать на них, думаю, будет работать. Как раз сейчас попробую.
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 20:22:48
Blondie
Наверное,самый щадящий способ для ламп.Не знаю насчет реализации в реале,но 600В и несколько Мгц потребуют высоковольтных полупроводников(даже не сталкивалась с подобными задачами).На лампах разве что(с ними в этом плане попроще).Блин,это же фактически передатчик!Причем довольно мощный...Помехи даже для производства кажется уже немаленькие.Все эти лампы обмотанные высоковольтными проводами послужат замечательной антенной.Радиохулиганы отдыхают!

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 20:29:22
РадиоЛоматель
Вот узнал, есть такая вещь, как индукционные безэлектродные лампы. Ресурс у них поражает воображение. 150000 часов. Это 17 лет. Не знаю как на включение/выключение, правда. Скорее всего, зависит от генератора. Работают примерно так же. Лампа как трансформатор-одна обмотка снаружи, другая-разряд в лампе.
У меня нет генератора ВЧ, а собрать его не из чего пока. Но эксперимент с плазменным шариком дал обнадеживающие результаты. Лампа светится, если намотать две полоски проволоки, по одной на ее концы. Одну полоску я подключил к шарику, другую взял в руку. Светится.
ПС. Только что выяснил, что количество циклов вкл/выкл не ограниченно

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 21:08:28
Blondie
Может и светится,но не с номинальной светоотдачей,верно? Я схемку приводила в начале темы,лампы зажигаются высоковольтным одиночным импульсом.Правда с резистором у меня не получилось

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 21:22:35
РадиоЛоматель
Светится действительно не достаточно ярко. Пробую сделать ВЧ генератор. 25 кГц-никакой реакции. Нужно намотать другую катушку.
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 21:53:07
O-LED
5 МГЦ! 600вольт! обматать 28 ламп по метру каждая!

..............не боитесь большой адронный коллайдер получить

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Чт янв 27, 2011 23:59:19
Blondie
Вот и я думаю,что-то тут нечисто....

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Пт янв 28, 2011 00:47:25
РадиоЛоматель
Но ведь индукционные лампы работают и в принципе безопасными считаются...
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Сб янв 29, 2011 19:31:19
Blondie
Ага,в магазине "Принцип" есть всё,и всё там - относительно безопасное

Мне-то пофиг,только от такого передатчика боюсь будут боольшие проблемы...
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Вт фев 01, 2011 15:04:00
Секретный кот
Ребята, спасибо за темку! Я как раз ломал голову, как бы на потолке дачи разместить пару-тройку десятков светильничков 1х20, и чтобы выглядело оригинально

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Вт фев 01, 2011 16:09:06
Blondie
Секретный кот писал(а):Ребята, спасибо за темку! Я как раз ломал голову, как бы на потолке дачи разместить пару-тройку десятков светильничков 1х20, и чтобы выглядело оригинально

Вот и сделай себе часы как в подписи - два раза в сутки они будут не врать

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Вт фев 01, 2011 16:32:33
Skysmoker
Blondie писал(а):Наверное,самый щадящий способ для ламп.Не знаю насчет реализации в реале,но 600В и несколько Мгц потребуют высоковольтных полупроводников(даже не сталкивалась с подобными задачами).На лампах разве что(с ними в этом плане попроще).Блин,это же фактически передатчик!Причем довольно мощный...Помехи даже для производства кажется уже немаленькие.Все эти лампы обмотанные высоковольтными проводами послужат замечательной антенной.Радиохулиганы отдыхают!

Внесу свою лепту:
Не обязательно обмотки с обоих концов делать. Да и высоковольтные ключи не обязательны...

Поэкспериментируй с КАЧЕРОМ: там при высокой частоте (хоть 5 МГц, хоть35... но лучше, имхо, 27) на выходе КИЛОВОЛЬТЫ, а лампу можно поджечь как вставив внутрь вторичной обмотки, так и положив рядом с ней на некоторм (порой довольно большом) расстоянии.

И транзистор у такого генератора может быть не сильно высоковольтным и даже не сильно высокочастотным: использовал даже КТ315 - и РАБОТАЛО: соорудил себе аварийную лампу из дохлой энергосберегайци (без катодов).
К чему клоню: народ ищет практическое применение качеру... МОЖЕТ, У ТЕБЯ ПОЛУЧИТСЯ?...

Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Вт фев 01, 2011 16:39:24
Blondie
Хм,погляжу что за девайс такой,что его все делают а куда применить не знают...
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Вт фев 01, 2011 17:04:19
Skysmoker
Blondie писал(а):Хм,погляжу что за девайс такой,что его все делают а куда применить не знают...
Вот:
http://radiokot.ru/lab/analog/20
Re: Огромные цифры из ламп дневного света
Добавлено: Ср фев 02, 2011 17:26:26
юрик Воронеж
в натуре качер работает. можно и катушку тесла поставить но это имхо слишком.