Форум РадиоКот

suslogon писал(а):не играть по правилам власти?
а подробнее?

Умный понял, дурак не заметил...

ko666ka писал(а): ...и не вижу предмета для споров - история всех стран суммарно показала наглядно на практике кто и как будет жить ...

Смешно, как вы суммировали, а Китай вычеркнули, типа не подходит под вашу субъективную планку.
А завтра что, судный день???Раз вы черту жирную подвели?
И вообще эти штампы Гитлер=Сталин, Социализм=зло, Капитализм=благо...надоели. От себя что то добавьте. Хотя бы вспомнили, что Беларусь пользует нефть и газ в долг, который путеныши простят, его же оплачивают ленивые россияне.

Rokl писал(а):Смешно, как вы суммировали, а Китай вычеркнули....

......Хотя бы вспомнили, что Беларусь пользует нефть и газ в долг, который путеныши простят, его же оплачивают ленивые россияне.

уважаемый Rokl в китае как раз таки капитализм...ИМХО, не считая тибетских гонений, а северную корею не хотите вспомнить нет? а беларуст нет? может куба?

нефть и газ - это природные богатства россии которые путеныши просирают вместо того что бы продавать беларуси - а вот продавали бы - быстрее бы белорусская версия социализма кончилась.
результаты белорусского социализма видны всем - вторая северная корея - голод и эмиграция...
мечтайте дальше, если работать не хотите...
и видимо ваши советы не жить по законам государства то же ведут не иначе как к одной из форм воровства - неуплаты налогов - что является причиной невыдачи пенсий, отсутствия развития ммедицины и т.д. и т.п.
и кто тут после этого объедает нищих и сирот? - ВЫ

ko666ka писал(а):...в китае как раз таки капитализм...ИМХО, не считая тибетских гонений....

Перл, всем перлам перл.
Дальше с вами дискутировать не имеет смысла.

а вот и не перл!
Может их капитализм и называется социализмом, но по сути он капитализм.... хоть и под управлением коммунистической партии...

1.О Китае часто говорят как о государстве с двувмя политическими системами. Не могли бы Вы расшифровать этот тезис для наших читателей?

Стратегическая концепция"Одно государство, два строя" была выдвинута великим китайским реформатором Дэн Сяопином для мирного воссоединения Родины, что и остается основной политикой китайского правительства. Главные принципы этой концепции:в мире существует один Китай, при этом условии на континентальной части Китая придерживаются социалистического строя, а в Тайване, Сянгане и Аомыне сохраняется ранее существующий строй, для достижения долгосрочного сосуществования и всеобщего развития. Концепция"Одно государство, два строя" в начале была выработана для решения Тайванского вопроса, и помогла добиться первых успехов в процессе восстановления суверенитета Китая над Сянганом и Аомыном. После воссоединения Китая в Тайване будет сохранен нынешний социально-экономический строй, образ жизни не изменится, внешние экономические и культурные связи также не будут менены. Отличаясь от других провинций Тайвань будет обладать правами на административное самоуправление, а также правами законодательства и юрисдикции и имеет определённые права внешних связей, может заключать с иностранными странами торговые и культурные соглашения. В Тайване будет осуществлено самоуправление в политических, партийных, военных, финансовых и культурных делах. Центральное правительство не будет посылать в Тайвань ни войска, ни административный персонал. Представителям Тайваня предоставят возможность занятия руководящих должностей и участия в государственном управлении. Осуществить мирное воссоединение Родины путём контактов и переговоров является общим чаянием всего китайского народа.

http://kz.china-embassy.org/rus/dszc/emba/t156969.htm
они то же дошли до того что социализм и экономика несовместимы. нет у меня точной цифры вложений иностранного КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО объема в китай, но предполагаю что 70-80%.
так что единственный ваш козырь - блеф - нет смысла дискутировать с упертыми ностальгирующими гультаями - это точно

Black-and-White писал(а):а вот и не перл!
Может их капитализм и называется социализмом, но по сути он капитализм.... хоть и под управлением коммунистической партии...

Сначала нужно знать что из себя представляет классический социализм....хотя вас этому не учили, вам простительно.
Постораюсь восполнить ваш пробел.
Социализм это переходный строй от капитализма к коммунизму.
При социализме существуют несколько форм собственности личная, частная, государственная. Причем между государством и частниками идет экономическое соревнование.
Это соревнование (конкурентная борьба)постоянно подстегивает производительные силы на основе государственной и частной собственности.
При какой форме собственности производительность труда окажется выше, та форма собственности и останется....И т.д. и т.п...
Естественно, что всё это происходит в государстве, где правит коммунистическая партия.

Так что Китай - имеет классический социализм с китайской спецификой.

ko666ka писал(а): нет у меня точной цифры вложений иностранного КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО объема в китай, но предполагаю что 70-80%.
так что единственный ваш козырь - блеф - нет смысла дискутировать с упертыми ностальгирующими гультаями - это точно

А у вас и козырей нет, вы даже не знаете, какой строй называется социализмом и в чем его суть...

ой пропагандируйте по своей советской привычке что хотите - умные люди просто составят списки стран и сравнят ПОКАЗАТЕЛИ - а вы занимайтесь демагогией дальше.
я лично за результат - только нет на свете социалистической страны с уровнем жизни капиталистических стран.
пособия по безработице хотя бы сравните - теоретики
желаю всем приверженцам социализма проживать в беларуси и в северной корее - ну или реинкорнироваться туда - вот тогда мы похохочем...

ko666ka писал(а):...я лично за результат - только нет на свете социалистической страны с уровнем жизни капиталистических стран.
пособия по безработице хотя бы сравните - теоретики
желаю всем приверженцам социализма проживать в беларуси и в северной корее - ну или реинкорнироваться туда - вот тогда мы похохочем...

По поводу результата...вынь и положь. Социализму, как политическому строю ещё и 100 лет нет, а капитализму, как минимум 300 лет. Китай обогнал капитализм по производительности труда, обгонит и по уровню жизни. Дай срок.
При социализме безработицы практически нет, т.к. народ созидает, всем дело найдется. Так что с пособием по безработице тоже уже всё ясно.
Что вы там в Беларуси настроили я не знаю, это вы там сами разбирайтесь.
А клеить ярлык социализма, не зная, что такое социализм просто глупо.

Вот уж демагогией занимаются исключительно защитники капитализма...т.к. не знают предмета дискуссии. И это очень заметно по вашим постам.

верной дорогой шагаете товарищ - вам в коммунизм через переходный этап...
и не отмазывайтесь от братьев белорусов - мы уже на пороге светлого будущего - догоняйте

строй важен только фанатикам и демагогам...обычным людям важен результат и нормальная жизнь

Здравстсвуйте Господа и... Товарищи. Чего шумим? Социализм или Капитализм? А какая разница? В Социализме всё в одних руках(тот же капитализм , только монопольный), Капитализм - несколько кпиталистов командуют. А рабы как были, так и остались. Если Вы раб - так и голосуйте за 3 пункт. Если Вы хозяин своей фирмы - за Капитализм, Если Ваши мозги свихнуты Компартией - голосуйте за социализм. И усё!
А Коммунизиа НИКОГДА не дождетесь! Ибо человек по природе жаден! И ЛЕНИВ!

Brigadir писал(а):Здравстсвуйте Господа и... Товарищи. Чего шумим? Социализм или Капитализм? А какая разница? В Социализме всё в одних руках(тот же капитализм , только монопольный), Капитализм - несколько кпиталистов командуют. А рабы как были, так и остались. Если Вы раб - так и голосуйте за 3 пункт. Если Вы хозяин своей фирмы - за Капитализм, Если Ваши мозги свихнуты Компартией - голосуйте за социализм. И усё!
А Коммунизиа НИКОГДА не дождетесь! Ибо человек по природе жаден! И ЛЕНИВ!

ой, Анатолий, ну я прям Вас зауважала
все тему можно закрывать, Бригадир все резюмировал верно

Просто за 4 дня отдыха(какой нах отдых = пахал как конь) на даче мои мозги просветлели!

При любом строе народ должен уметь отстаивать свои права.А пока народ безмолвное быдло,как не называй строй,лучшей жизни не ждите.
К стати вы обратили внимание на опрос?57 процентов по..истов.
О чем мы говорим?О каких строях?У нас большая часть населения вообще не интересуется судьбой страны.Украл,выпил,подрался и он уже счастлив.
И вот такому народу как не прискорбно,нужен только сталинизм.
Про народ я наверное громко сказал.Это такая себе биомасса.

Барс, это лишний раз напоминает: Лишь только Кошка гуляет само по себе и лишь по весне с Котом. (из песни).

Brigadir писал(а):Здравстсвуйте Господа и... Товарищи. Чего шумим? Социализм или Капитализм? А какая разница? В Социализме всё в одних руках(тот же капитализм , только монопольный), Капитализм - несколько кпиталистов командуют. А рабы как были, так и остались. Если Вы раб - так и голосуйте за 3 пункт. Если Вы хозяин своей фирмы - за Капитализм, Если Ваши мозги свихнуты Компартией - голосуйте за социализм. И усё!
А Коммунизиа НИКОГДА не дождетесь! Ибо человек по природе жаден! И ЛЕНИВ!

А разве разница не очевидна? Она как день и ночь.
Вот хотя бы, возьму такую.."мелочь".
При социализме, даже с ошибками советского времени, каждый знал что основной капитал страны принадлежит государству, то есть народу. Было что защищать гражданам, было нечто общее. И это общее было весьма существенно. От науки до золота, от нефти до мусорной машины, от авиапорта, до стабильных и приемлемых цен на продукты - всё это было защищено, как народное достояние, что обеспечивало социалистическое единство народов.
А сейчас, случись 1941 год, кто пойдёт защищать олигархов, которым родственники во власти распродали богатства страны, народа - кто? Сынки олигархов и наёмники - вот кто!
Что бы выжить при капитализме, нужно грабить и бомбить. Если не самим, то участвовать в групповых грабежах, бомбёжках, блокадах и т.п. И капиталистическая Россия уже в пол-шаге от этого!
Создаётся альянс БРИКС по примеру западного НАТО. И это не военное содружество социалистических держав! - вовсе нет! Это альянс восточных олигархов, восточных капиталистов с их олигархическими интересами!
Какими глазами на нас посмотрят ветераны через неделю, выйдя праздновать День Победы!? Это будут глаза,наполненные двойной скорбью, за павших друзей времён ВОВ и за то, во что превратили страну, за которую они отдали свои жизни и положили бы их ещё раз, если надо.
На примере ветеранов и патриотизма, я затронул лишь одно маленькое следствие капиталистического империализма.

Компартия - это лишь один из представителей, одна из команд, которая открыто и бесстрашно выступает за социализм! Лично я не фанат компартии, ни в прошлом, ни в настоящем. Но вот что я скажу!
Если кроме коммунистов никто открыто не поддерживает социалистическое будущее, социалистическую справедливость в обществе, то ОНИ и достойны этого будущего! И именно за них достойно отдать свои голоса.
Тем более, что современные "коммунисты" учли "свои" ошибки прошлого века, гонение церкви, искажённый взгляд на частную собственность, мафиозность своих рядов и пр..

bars59 писал(а): И вот такому народу как не прискорбно,нужен только сталинизм.
Про народ я наверное громко сказал.Это такая себе биомасса.

Правильно это специальная такая внутренняя политика...каждый сам за себя. По одиночке олигархам недовольных бить проще.
В СССР на вель союз было чуть более 750 тысяч милиционеров всех мастей....Теперь в демократической России численность МВД дошла до 3 миллионов.
И эти миллионы полицейских приготовлены для избиения народа и защиты олигархов.

Приверженцы капитализма, вот вам мой вопрос!

Если вы так желаете капитализма, то почему не едете на Запад, в самое его логово - США, столь для вас лакомное!?

А вот вам и мой ответ!

Потому вы не едете, что там уже всё разграблено, а в России ещё есть что грабить!

--

Знаете почему какой-нибудь северный народ не возмущался о том, что из его земли вытаскивают нефть и алмазы? - потому что этот народ знал, что живёт в содружестве народов и эти богатства принадлежат не только этому народу, но всем народам свей страны, которые в ответ поделятся своими технологиями, другими богатствами, справедливой системой управления и военной защитой!

А сейчас маленьким народам вовсе непонятно, почему богатства их страны обворовывают олигархи! Знаете что это значит!?
Это значит бунты и подавления, это значит гордость и теракты, раздробленность народов и страх - ВОЙНА!
Малые народы, начнут отвоёвывать недра своих земель и, по слабости социального развития, будут становиться мелкими империалистами. Это будет мир, заполненный амбициозными людьми с недалёким осознанием жизни в социуме, каждый из которых захочет иметь в начале атомное оружие, для защиты своего трона, а затем и всё остальное.
Это будет не просто война, но всемирная!

Вот что творят те, кто проповедуют капитализм из Кремля.

MIF писал(а):каждый знал что основной капитал страны принадлежит государству, то есть народу.

а вот и подмена понятий. государство это не народ. это чиновники. и их интересы, часто не совместимы с интересами этого вашего народа. он им, часто, только мешает.
и, перестаньте заниматься демагогией.