Форум РадиоКот

dr.doc, да, описано короче не куда, но в моём случае в работе задействован ещё и разделительный конденсатор в базе транзистора.

Всем, кто будет пытаться повторить схему будьте внимательны с выходными конденсатрами. Тот который сразу за Шоттки, ELZET там не живут, мгновенно перегреваются, Jamicon живёт, но греется. Лучший вариант - запараллелить там 2 штуки нормальных или 3-4 типа ELZET или им подобных. Ставить один электролит большей ёмкости, думаю, смысла нет. При параллельном включении их паразитное сопротивление будет меньше. Можно, конечно, и один большей ёмкости, но в таком случае это должен быть т.н. "низкоимпедансный" конденсатор. Керамики на выходе маловато, в "боевом" варианте поставлю штуки 4 смд по 0,1мкФ, если к тому времени что-нибудь поемкостистее не приобрету.

Wiew, там написано именно при МИНИМАЛЬНОМ входном напряжении неспроста. Именно при минимальном максимальный ток накачки дросселя, а энергия выброса индуктивности рассеяния пропорциональна квадрату этого тока.

ELcat, амплитуда тока первичной обмотки никак не зависит от напряжения питания, и при любом питании одинаковая.
у Jamicon тоже есть разные серии конденсаторов, в том числе низкоимпедансная серия WL, которая допускает довольно большую пульсацию тока. а серию общего применения ТК, конешно, применять совершенно нельзя.

ELcat, ответь пожалуйста, чем ограничивается ток первички при кз на выходе и зависит ли он от напряжения питания? спрашиваю тоже неспроста...

В приведенной книге написано:
Iк=Iб*h21э.
Помимо этого, выходная мощность ограничивается обратной связью. В режиме КЗ на выходе ИИП отдает максимальную мощность, на которую рассчитан.

Wiew вы правы, писал уже засыпая. При максимальном входном напряжении.
Хотя для данной схемы это не имеет значения, а в схемах с постоянной частотой ШИМа ток дросселя возрастает с повышением напряжения.
А в данной схеме ток мало зависит от напряжения.

Ну, блин, подловили! При максимальном входном напряжении и токе кз

Starichok51, ну почему же нельзя? Все применяют, потому что дешёвые, только параллелить их керамикой или плёнкой нужно.

Объясните, пожалуйста, кто "шарит", чем конструктивно отличаются ИИП обычного диапазона 220-240В и т.н. "вайд" 100-275В? Я так понимаю, что блокинговые ничем? Отличия есть только в использующих ШИМ на фиксированной частоте?

Телекот писал:
"...а в схемах с постоянной частотой ШИМа ток дросселя возрастает с повышением напряжения."

Так то оно так, да только при обрыве обратной связи.

dr.doc писал(а):Телекот писал:
"...а в схемах с постоянной частотой ШИМа ток дросселя возрастает с повышением напряжения."

Так то оно так, да только при обрыве обратной связи.

Ну почему при обрыве, просто от величин входного напряжения и индуктивности зависит скорость нарастания тока.

Обратная связь ИИП при любом раскладе входных параметров, кроме аварийного, при стабильной нагрузке обеспечивает стабильный ток первичной обмотки (закон сохранения энергии).

Ну так всё таки! Объясните, пожалуйста, кто "шарит", чем конструктивно отличаются ИИП обычного диапазона 220-240В и т.н. "вайд" 100-275В?

В режиме автогенератора меняется не только скважность но и частота.
В результате получается что при увеличении входного напряжения, обратная связь уменьшает длительность импульса, в результате ток не возрастает. Время накачки уменьшается, время расхода не меняется.
В режиме с постоянной частотой ШИМа, есть ещё мёртвое время, когда и транзистор и диод закрыты.
И при увеличении напряжения обратная связь уменьшает время импульса накачки, но увеличивает мёртвое время. В результате нужно запасти больше энергии, на обратный ход и на мёртвое время.

В данной схеме ток очень мало зависит от напряжения.

А при обрыве обратной связи схема выходит из строя за несколько циклов.

И при увеличении напряжения обратная связь уменьшает время импульса накачки, но увеличивает мёртвое время. В результате нужно запасти больше энергии, на обратный ход и на мёртвое время.

и куда же в мертвом времени расходуется энергия?
ELcat, при универсальном питании индуктивность первички много меньше, чтобы можно было запасти требуемое количество энергии при минимальном напряжении питания. больше ничем не отличается.
в установившемся рабочем режиме время прямого хода задается обратной связью.
при включении и выходе преобразователя в рабочий режим выходная емкость создает перегрузку преобразователя, пока не зарядится до напряжения стабилизации. при этом выходная мощность ограничивается эмиттерным (истоковым) резистором - датчиком тока.
да, при изменении напряжения питания изменяется скорость нарастания тока, но амплитуда тока, как я уже сказал, остается неизменная. это следует все из того же закона сохранения энергии.

А вы считаете что в мёртвое время нагрузка ток не потребляет?
В мёртвое время нагрузка питается от конденсатора.

нагрузка потребляет от конденсатора еще и во время прямого хода, и ваще, нагрузка потребляет постоянно.
а количество запасаемой энергии зависит только от потребления нагрузкой, и никак не зависит от напряжения питания.

И при увеличении напряжения обратная связь уменьшает время импульса накачки, но увеличивает мёртвое время. В результате нужно запасти больше энергии, на обратный ход и на мёртвое время.

а это высказывание нарушает закон сохранения энергии.

Всем спасибо, объяснили доходчиво и понятно!

А теперь не большая фотосессия от кота:

И ещё одна фотосессия, правда немножко не по теме. Перепал такой вот девайс производства буржуев проклятых, изначально было впаяно 2 RJ-45 разъёма, я точно не понял, но вроде ента штука для питания удалённого хаба по витому кабелю. Я этот блочёк переделал под телек, подобрал дополнительный резистор в цепочке ОС на TL431 и получил 12В. Интересует, что за ШИМ контроллер это может быть такой в корпусе SOT-23-6?

И ещё 2 снимка, не влезших в предыдущий пост.

ELcat, не плохо бы посмотреть осциллограмму на обмотке. чтобы тебе не лезть на коллектор под высокое напряжение, можно снять со вторичной обмотки.

Дальше тему будем развивать?
Вопрос прежде всего по демпферной цепи. Так, при рассчетах трансформатора (по источникам - книги и др.) часто приводят расчет напряжения на коллекторе (стоке) транзистора "без учета паразитного выброса". По своей сути - это напряжение равное Ктр умноженному на выходное напряжение. Паразитный же выброс, который и необходимо погасить фиксирующей цепи, есть ни что иное, как (L*I^2)/2, где L - индуктивность рассеяния трансформатора.
Далее, если я учел все параметры, получаем, что: L*I^2=С*U^2, где U - напряжение превышения (всплеск), складывающееся с приложенным к транзистору. Отсюда, замерив индуктивность рассеяния, можно найти емкость конденсатора: C=LI^2/U^2. Мощность и сопротивление резистора должны обеспечивать разряд этой энергии за период сигнала.

Заинтерисованных прошу указать на возможные нестыковки и привести свои доводы.