Страница 4 из 6

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 08, 2011 00:12:45
Телекот
В момент включения на 3 выводе 0, управляющий импульс открывает транзистор и начинает зарежать конденсатор через R2. Конденсатор зарежается до напряжения открывания диода около 07 вольта. Ток транзистора в момент включения мал. Ток транзистора растёт, растёт и напряжения на стоке, когда оно достигнет 03 вольта, на 3 выводе напряжения поднимется до 1 вольта, микросхема отключит транзистор.
На пальцах вроде получается, вот в железе не знаю.
Xakeppok писал(а):Ведь при открытии полевика на катоде VD1 положительное напряжение , которое никак не отопрет диод. Так ведь?
Когда транзистор открыт на катоде напряжения мало.

такое включение выгодно при большом токе. Допустим 20-30а. На резисторе будет выделятся большая мощность, а трансформатор тока трудоёмок.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 08, 2011 00:27:45
Starichok51
я симулировал в микрокапе эту схему. именно бустер (Step-Up).
но с одним диодом получался слишком большой ток. я поставил 2 диода последовательно, и с диодов на 3 ногу поставил делитель на резисторах. делителем настраивал ток ограничения.
файл симуляции сохранился (Micro-Cap 9).

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 08, 2011 00:56:16
Телекот
В принципе можно последовательно с диодом резистор включить, жаль Micro-Cap а нет. Да и времени сей час, то же нет.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 09:31:51
Xakeppok
приветствую.

Вот появилось время немного повозился со своим бустером.
Цепи 3 вывода снял, на исток кинул 0,1Ом, через резистор 820Ом + конденсатор 1нФ (на землю с 3 ноги) завел ОС по току.

Ура. Все запустилось. Правда потом я все сжег почему то, я так и не понял что произошло но полевик и по ходу ШИМ вылетели. Было поздно и я свалил спать почти удовлетворенный, поглядывая на очередной МОСФЕТ на мамке. :))

Грузил 2,5А. Запускается что БЕЗ что С нагрузкой. Гонял для снятия осциллограмм минут 5 (больше не позволяет нагрузочный резистор :))) ). Ничего (кроме нагрузочного резистора) не греется. Но от картинок я ожидал другого.

Прокомментируйте плз. то что я получил.

СПАСИБО.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 11:07:34
zato4nik
Попробуйте изменить печать .Лучше её полностью переделать из-за неправильного расположения батареи входных конденсаторов ,ну и про дорожку не забыть.
п.с не получается добавить рисунок :(
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&id=15004
В первом рисунке выброс напряжения на стоке - помните про дорожку ? последующие колебания - входная емкость и паразитная индуктивность образуют контур и вследствии этих причин силовые элементы мешают друг другу - получаются сквозняки , которые видно на втором рисунке

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 13:00:18
wim
Xakeppok писал(а): Прокомментируйте плз. то что я получил.
При закрывании ключика имеем выброс напряжения на стоке из-за паразитной индуктивности проводников. Если ключик низковольтный, его могло этим выбросом уконтрапупить. Это надо придушить RC-цепочкой. Или RCD.
http://www.ti.com/lit/an/slup100/slup100.pdf

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 14:58:35
Xakeppok
zato4nik писал(а): п.с не получается добавить рисунок :(
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&id=15004
не пойму , печать не соответствует схеме? Исток висит ? Хотя до него миллиметры. Или там немец че-то таки предусмотрел?

спасибо.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 15:50:44
zato4nik
Рисунок печати из журнала надо мысленно "отзеркалить " относительно вида сверху ПП.На виде сверху ключи горизонтально на плате , дроссель на кольце рядом со входным и выходным конденсатором и диодом (вертикально на радиаторе)и дорожка соединяет дроссель с анодом затем идет до стока ключа, никакие демпфирующие цепочки в этом случае не нужны.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 16:01:23
Xakeppok
zato4nik писал(а):Рисунок печати из журнала надо мысленно "отзеркалить " относительно вида сверху ПП.На виде сверху ключи горизонтально на плате , дроссель на кольце рядом со входным и выходным конденсатором и диодом (вертикально на радиаторе)и дорожка соединяет дроссель с анодом затем идет до стока ключа, никакие демпфирующие цепочки в этом случае не нужны.

ну я не заркалю, а просто переворачиваю плату.
Хотя тут действительно я недосмотрел, все верно. Попробую сделать по подобию. Просто я упираюсь в размеры дросселя (плата разрезается, делается отверстие) и высоту корпуса.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Чт окт 13, 2011 19:30:24
zato4nik
С некоторых пор платы стараюсь разводить так : сначала рисую силовую часть (трансформаторы ,электролиты,ключи, диоды)соединяю проводниками по правилу -быстрые и сильные токи ,значит дорожки короче и шире ,если не получается - опять двигаю детали .
Если нарисуете новую плату - покажите.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 10:10:49
Xakeppok
стыдно признаться, но после того как сжег все последний раз, завелась барабашка на плате. :)))

Горит предохранитель и все тут. Снял все нагрузки, снял диод и МОСФЕТ, дроссель, а предохранитель горит. Снял все активные элементы. Попустило. Начал поочередно впаивать. После МОСФЕТА снова все горит. Снимаю и на тебе... И без него такая же бяка. Снимаю ВСЕ акт. элементы, все равно горит. Сижу вот разбираюсь. Ищу систему. Уже косяк кидаю на блок вх. конденсаторов.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:17:14
Xakeppok
итак , господа.

Вот что имею и прошу помощи.

Частоту снизил до 84кГц, ОС по току на резисторе 0.1Ом. Стартует даже с нагрузкой в виде автомобильных ламп. Когда подносишь ухо к преобразователю слышен шелест транса. Но все работает. Нагрева при 2А вообще нет. При полной нагрузке 4А свиста нет, по этому предполагаю, что дроссель рассчитан и намотан правильно. Нагрев при 4А: диод - 2 по 20А, 45В Шоттки от АТХ теплый при 20 минутной нагрузке автолампами (4А в горящем состоянии), ключ с мамки, не помню названия , но с современной, мелкий такой припаял на жестянку 15-20см2 - 40 50С

Но все равно непонятны осциллограммы, выкладываю. (Почему период не одинаков? Срыв колебаний в это время?) И что за г-но ,извините на дросселе?

СПАСИБО.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 21:44:41
Телекот
Режим не разрывных токов, 384Х не любит этот режим. Уменьшай индуктивность, либо частоту.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 22:17:07
Xakeppok
Телекот писал(а):Режим не разрывных токов, 384Х не любит этот режим. Уменьшай индуктивность, либо частоту.

зачем? Я не совсем понял о чем вы. Как по мне то по осцил. стока идет как раз релейный режим.

Пы.Сы. Так частоту или индуктивность? По моему вы противоречите себе.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 22:50:50
Телекот
У вас дроссель не успевает отдать накопленную энергию к концу цикла. В результате получаются в разных циклах разная длительность. Вам надо что бы вся энергия дросселя успевала уйти в нагрузку. Для этого надо либо увеличивать время цикла, то есть снижать частоту. Либо уменьшать время за которое дроссель сможет запасти и отдать эту энергию, то есть уменьшать индуктивность.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 23:05:09
Xakeppok
так может тогда просто уменьшить резистор стока?


мне кажется, что с дросселем как раз все норм. Он успевает и отдает , а вот эти непериодические весчи как раз из - за тока стока. Может уменьшить резистор?


СПАСИБО


Р.S. я не разделяю вашего мнения по поводу того, что нужно увеличивать время цикла. Почему? Для этого есть "СКВАЖНОСТЬ " импульсов!

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Пт окт 14, 2011 23:20:49
Телекот
Ну пробуй.
Просто несколько лет назад я приобрёл по дишовке 200 штук 3842, и теперь я все подлости этой микруши знаю.
Попробуй уменьшить ток нагрузки, и когда дроссель войдёт в режим разрывных током, длительность импульсов выравняется.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 15, 2011 09:42:53
zato4nik
По первому рисунку - имеется сквозной ток , можно изменить номинал резистора затворной цепи - поставить 12 ом ,и параллельно - последовательную цепочку резистор 3,3 ом с диодом шоттки(от затвора) последовательно чтобы ключ открывался помедленнее а закрывался побыстрее.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 15, 2011 20:45:02
Телекот
По моему о разных вещах говорим, я говорю не о сквозном токе.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Добавлено: Сб окт 15, 2011 21:40:58
Starichok51
какие сквозные токи могут быть в схеме с одним ключом? что вы тут бредите.