Форум РадиоКот

Собрал по данной схеме как у автора. Температура показывается и регулируется, но... ! При нагреве транзистора на индикаторах показания темпертуры падают, а при охлаждении растут. То есть получилась инверсия какая-то. Опыта мало не могу понять почему. Подскажите уважаемые.

все уже... разобрался. Поменял выхода регулировки моста 31 и 36 нога. Все работает

ктонить переделывал на ТС датчики например ТСП50 которые до 1000 и выще умеют

Сейчас на Алиэкспресс продаются наборы термометра (и вольтметра/амперметра/омметра) на микрухе ICL7107.

DC5V 35mA цифровой термометр 0-100 ℃ крытый наружный измеритель температуры
Название комплекта: термометр ICL7107
Рабочее напряжение: DC5V
Рабочий ток: 35 мА
Диапазон измерения температуры: 0-100 градусов Цельсия
Размер печатной платы: 70,6*39 мм
Размер отверстия для установки измерительной головки: 77*40 мм
Размер окна дисплея: 51*24 мм
Точность: +-0,25 градуса Цельсия

Название свободного компонента: печатная плата X 1, 1N4148x 4, Диод регулятора 5,1 В X 1, резистор 100 Ом x 3, резистор 270 Ом X 1, резистор 2K x 2, резистор 20 кОм x 2, резистор 47 кОм X 1, резистор 56 кОм X 1, резистор 100 кОм X 1, индуктор 2,2 МГц X 1, 104 монолитный конденсатор x 3101 монолитный конденсатор X 1, 224 монолитный конденсатор X 1, 474 монолитный конденсатор X 1, электролитический конденсатор 10 мкФ 25 В x 2, C1815 X 1, TL431 X 1, потенциометр 3296-102x1, потенциометр 3296-202x1, XH2.54-2P прямой держатель X 1, XH2.54-2P линия X 1, Держатель микросхемы 40P X 1, микросхема LT7107 X 1, общая положительная цифровая трубка 0,56 бита x 4, корпус X 1, саморезы M2 * 6 x4,

датчик температуры LM35

На амперметр есть схема, на термометр не нашел(((

Есть у кого?

по идее что-то типа этого должно быть...

Схем применения этой микросхемы - вагон и тележка, притом не маленькая. Зачем нужна схема какого-то термометра? Повторить один в один? Тогда проще купить.
Да и в чём сложность привести диапазон выходных напряжений LM35 к индикации температуры ICL7107кой, когда она именно для этого и предназначена - показывать значение напряжения?

LiOPSIK писал(а):На амперметр есть схема, на термометр не нашел(((

Видимо, это "задачка для ума"..
LM35 это датчик температуры с линейным выходом напряжения 10 мВ/градус, 0 вольт при температуре 0 градусов дядьки Цельсия.
По идее- "землю" датчика подключить к выводу IN LO, выход датчика- к IN HI (наверное, через резистор 1 МОм, как в даташите), а питание датчика к +5 вольт. Если Vref настроить как 1 вольт, (при входном напряжении 1 вольт на индикацию выведется 1000) то у вас на индикацию будет выводиться температура с десятыми долями градуса-
10 мВ * 10 градусов- 100 мВ или 0,1 вольта (10.0) при температуре 100 градусов- индикация будет 10 мВ* 100 градусов- 1000 (100.0) надо только отделить младший разряд десятичным разделителем.

зы.. Если Vref оставить 0,1 вольта, то, либо придётся делать делитель на 10, либо у вас будет измеряться температура от 0 до 19,99 градусов.

Спойлер

Спасибо за подсказки!
Я делаю термометр по схеме с p-n-переходом в качестве датчика.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 7#p4556137
Но сомневаюсь, что смогу откалибровать его. Поэтому, как запасной вариант, рассматриваю использование специализированного датчика.
Например, К1019ЕМ1 (LM235)
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2#p4471152
Но с ним, похоже, тоже будет морока.
Самый простой вариант взять схему из серийно выпускаемого устройства, которая оптимизирована под простоту и быстроту сборки. Вот и обратил внимание на тот набор с Алика на LM35.

Кстати, заказал набор вольтметра на ICL7107 за 450 руб (с доставкой)
https://aliexpress.ru/item/1005005094029785.html
Еще нашел инструкцию по сборке и "схему вольтметра", которая оказалась опять же схемой амперметра)

LiOPSIK писал(а):Еще нашел инструкцию по сборке и "схему вольтметра", которая оказалась опять же схемой амперметра)

А чем, по вашему, амперметр отличается от вольтметра?
Вольтметр измеряет напряжение в какой-то схеме, а амперметр измеряет напряжение на резисторе шунта, и всем этим "процессом" занимается "дядька ОМ"
В описании "измерительный резистор", или шунт, указан 0,1 Ома, то есть, ток в 1 ампер даст падение напряжения на этом резисторе- 0,1 вольта, что, вполне достаточно для АЦП типа ICL7107, у него "чувствительность" 200 милливольт.

LiOPSIK писал(а):Например, К1019ЕМ1 (LM235)

(имхо) лучше использовать LM35/LM36 - если вам не нужно измерять отрицательные температуры, то LM35 - 10 мВ/градус и "ноль" при нуле градусов- очень неплохо сочетаются с АЦП 7107. Кстати, вариант, как подключить LM35 к 7107 я выкладывал.

Мне хотелось бы мерить температуру на улице. С LM35 это тоже можно, небольшое усложнение схемы. Для использования с не,как мне видится, нужно Vref ставить 1 вольт, чтобы 10мВ/град давали на экране градусы с 1 цифрой после запятой. Судя по литературе и схемам в интернете, для Vref = 1 В нужно ставить Rинт 470кОм вместо 47кОм, а также изменить номиналы др. деталей. Но в термометре с Алика, если верить описанию, в комплекте резистор 47к, а 470к нету. Видимо у них опорное 100мВ.

Еще посмотрел инструкции на датчики TPM35 и ТС1047. У них указана точность2 градуса, но я не понял, что это значит. Это разброс параметров у микросхем в партии, который можно нивелировать подстройкой нуля на схеме (смещение по -Uвх) или это каждая микросхема может плавать на 2 градуса от времени во время эксплуатации?








Еще нашел схему вольтметра из набора Мастер-кит NF404

Над этими ICL7107/7106 каждый издевается, как может, в том числе и я к этому "руку приложил" -

Жаль, только, что в протеусе модель этого АЦП не совсем корректно работает, а делать каждый раз схему, чтобы какую-то идею попробовать, не очень хочется..

зы.. Для измерения "температуры за бортом" я бы предпочёл термометр на МК и DS18B20-

Во всяком случае, он тарирован в заводских условиях.. Правда, говорят, что иногда он "привирает" в плюс около полуградуса, из-за нагрева протекающим током, но это можно учитывать, или обеспечить хороший теплообмен с окружающей средой.
https://static.chipdip.ru/lib/896/DOC005896946.pdf

Да, видел Ваши поделки, когда искал инфу по этим микросхемам. У меня цель именно разобраться с ними.
Про датчик вот что сказано (машинный перевод):

TMP35, TMP36 и TMP37 являются низковольтными прецизионными
датчиками температуры по Цельсию. Они обеспечивают выходное напряжение, линейно пропорциональное температуре по Цельсию. TMP35/TMP36/TMP37 не требуют какой-либо внешней калибровки для обеспечения типичной точности ±1°C при температуре +25°C и ±2°C в диапазоне температур от -40°C до +125°C.

есть ли смысл выводить с нее показания с точностью 0,1 град?

и ещё

TMP35 функционально совместим с LM35/LM45
и обеспечивает выходную мощность 250 мВ при 25°C. TMP35 считывает
температуру от 10°C до 125°C. TMP36 устанавливается в диапазоне от
-40°C до +125°C, обеспечивает выходную мощность 750 мВ при 25°C и
работает при температуре 125°C от одного источника питания напряжением 2,7 В. TMP36
функционально совместим с LM50. Как TMP35, так и
TMP36 имеют выходной масштабный коэффициент 10 мВ/°C

значит при 0 град у нее 500мВ
при -40 град у нее 100мВ
при +125 град будет 1750мВ

получается, выход с нее на +Uвх
а на -Uвх смещение от подстроечника +500мВ
чтобы при 0 град был 0 вольт на входе
а диапазон напряжений получиться от -400мВ при -40 град и до +1250мВ при 125 град
микросхема может до 2 вольт, значит укладываемся...

LiOPSIK писал(а):TMP35, TMP36 и TMP37 являются низковольтными прецизионными

Это да, Δť там 10 милливольт на градус, а точность "настройки" там будет зависеть от точности настройки ЦАП, что потребует применения для настройки- "образцового термометра"

Это можно любой "температурнозависимый" элемент использовать, когда-то, ещё в прошлом веке, мой приятель делал термометр на катушке из медного провода- сопротивление мели тоже меняется в зависимости от температуры, при чём, в отличии от диода или терморезистора типа RTC или NTC- линейно.

LiOPSIK писал(а):показания с точностью 0,1 град?

для абсолютных измерений - понятно, что не имеет...а вот когда интересует в какую сторону "погода" сдвигается, то с десятыми это видно быстрее...
---
у меня 18В20 (сэмпл), так с медтермометром не совпадает, на 1,3 меньше показывает...

Вот три термометра, были "в покое" около получаса:

И которому верить?

Вольтметр с Алика.
https://aliexpress.ru/item/1005005094029785.html

Чтобы он стал амперметром, нужно впаять низкоомный R11.
Непонятно, зачем в этом наборе 2 подстроечника...

АЦП нунеймовский
Дроссель 2,2мГн (мерил RCL метром, частота 100Гц), а транзистор-тестер намерил 1,4 почему то...

LiOPSIK писал(а):Непонятно, зачем в этом наборе 2 подстроечника...

Одним подстроечником выставляется опорное напряжение, вторым- регулируется "входной делитель напряжения".

По преобразователю
- L1 заменить резистором 10к
- C7 поменять полярность
- ZD1 не ставить.

АлександрЛ писал(а): Одним подстроечником выставляется опорное напряжение, вторым- регулируется "входной делитель напряжения".

Это я понимаю. Но ведь можно ограничиться одним, который опорное задает.

akl писал(а):По преобразователю
- L1 заменить резистором 10к
- C7 поменять полярность
- ZD1 не ставить.

C7 верно, нужно сменить полярность, невнимательно перерисовал на чистовик(

А если убрать катушку, то непонятно как будет работать...
[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=3563132#p3563132"]Не хватает коллекторного резистора.
[/uquote]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=2779033#p2779033"]

grozon писал(а):вроде всё совпадает

Не совсем.. в даташите R3 (по вашей схеме) должен быть не 15 кОм, а 24 кОм, а подстроечник- 1 кОм, вместо 10 кОм..
Те номиналы, которые указаны у вас, позволяют выставить напряжение на Ref Hi не только 0,1 вольта, а и 1 вольт..
Кстати, при напряжении REF HI в 1 вольт микросхема работает, но со странным "дефетом" - до индикации примерно 500 (при подаче на вход 0,5 вольта) она показывает правильно, а потом начинается "завал", - 1000 она показывает, когда на входе 2~3 вольта, а 1999 она показывает, когда на входе примерно 10~12 вольт..
Я уже третий раз прошу написать, какое напряжение у вас между 35 и 36 выводом..[/uquote]
то есть лучше не ставить 1 вольт для термометра, как я трассчитал выше.. а поставить 100мВ и делитель 1:10 с термодатчика? но тогда младший разряд уйдет((

там еще фишка, при опорном 1 вольт надо другие детали ставить:
470к вместо 47к
0,047мкФ и 0,1мкФ вместо 0,47мкФ и 1мкФ

LiOPSIK писал(а):то есть лучше не ставить 1 вольт для термометра, как я трассчитал выше.. а поставить 100мВ и делитель 1:10 с термодатчика? но тогда младший разряд уйдет((

Куда он "уйдёт"?
Вы можете поставить "чуйку" АЦП в 1 вольт, либо отрегулировав Vref в 1 вольт, либо, установив Vref 0,1 вольта и поделив входное напряжение от датчика на 10..

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
[uquote="LiOPSIK",url="/forum/viewtopic.php?p=4564240#p4564240"]

АлександрЛ писал(а): Одним подстроечником выставляется опорное напряжение, вторым- регулируется "входной делитель напряжения".

Это я понимаю. Но ведь можно ограничиться одним, который опорное задает.[/uquote]
Можно, но, если хочется Vref сделать "по фен-шую", то входным делителем можно регулировать правильность показаний.

[uquote="LiOPSIK",url="/forum/viewtopic.php?p=4564240#p4564240"][uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=3563132#p3563132"]Не хватает коллекторного резистора.
[/uquote]Аккуратнее с цитированием, я такого не писал. Схема не правильная. Удачи.