Страница 4 из 8

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Вс ноя 20, 2011 19:38:27
осторожно! леоныч!!!
Ну это понятно) Плату я уже изготовил :)))
страшилка 1.jpg
страшилка 2.jpg

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Вс ноя 20, 2011 21:02:34
ua9kbt
А микруха смесителя FST3125 есть?
AD9951-52 дороговатый DDS , зараза.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Вс ноя 20, 2011 21:24:38
svic
Ну, а куда деваться... Кстати, Si за 800р. уже в дороге. Тов. откликнулся мгновенно. Тут-же стал предлагать готовые синтезеры, да меня эргономика не устраивает - валкодер справа от шкалы. Si уже давно пользуют в SDR-ах, думаю, в "Пилигриме" тоже можно, шумов, по высказываниям, даже меньше, чем у DDS.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пн ноя 21, 2011 05:51:49
осторожно! леоныч!!!
ua9kbt писал(а):А микруха смесителя FST3125 есть?
AD9951-52 дороговатый DDS , зараза.
FST3125 Завтра должна быть. Остальное думаю попроще добыть. Про si570 неоднократно слышал но заказать так и не смог....

AD9951-52 У нас стоит 600р. Думаю подешевле сишки выйдет :P

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пн ноя 21, 2011 11:05:08
svic
осторожно! леоныч!!! писал(а):Про si570 неоднократно слышал но заказать так и не смог....
Ну почему-же? Я тут неоднократно благодарил ua9kbt за ссылку http://www.3d-radio.com/product/si570/ . На пару сотен дороже, конечно, но зато схема проще и дешевле...
Синтезатор частоты на Si570.doc
(214 КБ) 3912 скачиваний

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Вт ноя 22, 2011 18:11:50
осторожно! леоныч!!!
Ну спасибо за ссылочку) Я сегодня достал ВСЕ детали для платы трансивера о которой выше говорили) Можно собирать :shock: :)))

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Чт ноя 24, 2011 19:40:06
осторожно! леоныч!!!
Собрал таки плату основную) Завтра фото и новая тема :)) :beer: :beer: :beer:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт ноя 25, 2011 18:38:16
осторожно! леоныч!!!
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1040152 Тут фото готовой платы и продолжение темы :beer: Кому интересно - добро пожаловать друзья!))))

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 08:16:14
Suh
Спаял на макетке КФ (лестничный) на кварцах 3579,5 (+/- 30 Гц).
Полоса 500…800 Гц. Больше ни как не хочет (надо 2,7 кГц).
Пробовал 2, 4, 6 кварцев. Ёмкости РАЗНЫЕ ставил. Бесполезно.
Это связано с тем, что F1 и F2 отличаются всего на 150 Гц ?
Ниже 5 МГц не получится?

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 08:38:49
svic
lcfd.zip
(796.63 КБ) 684 скачивания

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 09:43:46
Suh
Ага. По ним делал предварительный расчет.
А толку нет. Где туплю? Вразумите!

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 10:56:53
svic

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 12:26:21
Suh
С согласованием игрался – не помогло, почти не реагирует, на расширение полосы.
Спасибо за ссылки, 2-ю и 3-ю не видел, почитаю по внимательнее.
Мож дойдёт. Посмотрел, и у Рэда, про них есть. Постараюсь сосредоточиться.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 12:29:09
int4880053
Ну оно понятно -лестница да еще на гармониковых резонаторах -тамм полосу трудно такую
сделать нужно искать с разнесенными на 2.5 кгц и делать дифференциальный мост.
На выходе фильтра там контуром просче подобрать и провалы уходят.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 12:47:47
svic
Резонансный промежуток на полосу пропускания мало влияет, важнее разброс f0. Покурите последнюю ссылку. Повозиться придется по-любому, без этого никак...

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 13:57:52
aen
svic писал(а):Резонансный промежуток на полосу пропускания мало влияет
К сожалению все как раз наоборот.
Поделюсь своим опытом в битвах за получением нужной полосы пропускания лестничного кварцевого фильтра.
То, что разброс частот последовательного резонанса должен быть минимальным это я опускаю. Подбор кварцев по частоте можно провести прочитав эту статью.
http://www.cqham.ru/quartz_filters.htm
А дальше самое главное.
Полоса, что можно получить от фильтра полностью зависит от частотного промежутка кварца. Если она маленькая, то никакими силами нужную полосу в лестничном кварцевом фильтре получить нельзя.

Изображение

Если посмотреть на эквивалентную схему кварца, то видим, что этот промежуток зависит от статической емкости кварца Сs.

Изображение

Сs в свою очередь зависит от качества кварца и в дешевых кварцах имеет большую величину, а значит кварц имеет маленький частотный промежуток.
Для того, что бы оценить пригодность кварцев для изготовления фильтра проще всего сделать на данных кварцах простейшие двухзвенные фильтры и проверить какую полосу по уровню 0,707 получаем.

Изображение

Если никакими подборами конденсаторов не удастся получит нужную полосу в этих фильтрах, то делать многозвенный фильтр на этих кварцах тоже не имеет смысла. Если нужную полосу по уровню 0,707 не получили в двухзвенном фильтре, то она не получится и в многозвенном.
Про это можно здесь почитать. Ссылку уже давали.
http://www.cqham.ru/x9.htm
Есть конечно и искуственные приемы сделать кварцевый фильтр на резонаторах с большой статической емкостью Сs. Методы известны давно.
Для этого нужно ввести нейтрализацию статической емкости кварца, как часто делают в гармониковых кварцевых генераторах для возбуждения его на высоких гармониках. Там та же проблема.
Вот пример кварцевого фильтра, где для получения нужной полосы пропускания фильтра ввели нейтрализацию статической емкости с помощью катушек.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 08&turbo=1

Изображение

Само собой нейтрализуя статическую емкость катушками мы увеличиваем частотный промежуток и получаем нужную полосу пропускания фильтра, но это такая морока. :cry:

Есть еще способ увеличения частотного промежутка. Это включение кварцев в параллель. Была мысль проверить это, но к сожалению у меня не нашлось так много одинаковых кварцев, хотя можно проверить эту мысль хотя бы на двухзвенном фильтре.
Будет время, попробую. :)

Согласование фильтра, о котором говорили выше влияет только на равномерность вершины фильтра в полосе пропускания и практически не влияет на полосу пропускания.

Еще раз повторю, что имеется в виду, что кварцы по частоте последовательного резонанса мы отобрали заранее.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 16:43:31
Suh
Спасибо всем откликнувшимся. Проясняется. У меня паяльник, работает быстрее, чем извилина (гы).
Спаял 4 шт. 5 МГц . F2-F1= 800 Гц. Получилось. Полоса 2,5…3,4 кГц. На ёмкости реагирует! Правда, провал в середине, децибел эдак на 10. Надеюсь разрулить.
Кто подскажет как быстрее?

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 16:55:22
aen
А вот равномерность вершины(провалы) как раз и убирают оптимальным согласованием.
Кстати самого лучшего согласования можно добиться если с обоих концов фильтра будут колебательные контуры.
Недостаток данного способа, это прямое просачивание сигнала между контурами через паразитные емкости и индуктивности, что снижает прямоугольность фильтра, т.е. крутизну спадов.
Компромиссным вариантом будет поставить контур только с одной стороны, хотя согласовать будет труднее.
Хотя этот метод и хорош, но требует больших усилий, т.к. приходиться подбирать место включения фильтра в контур и подбирать отводы катушек.
Применять стоит только в том случае когда фильтр получился на грани и из него нужно вытянуть все возможное.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пт дек 21, 2012 17:23:28
Suh
Спасибо. Понял. Еще поиграюсь с согласованием. Хочется обойтись без контуров, т.к. изобретаю фильтр (мой первый КФ) для ПРОСТОГО приёмничка.
Паяльник остыл до понедельника.
О результатах доложу позднее.

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Добавлено: Пн дек 24, 2012 11:00:05
Suh
Из всех программ, что попробовал, только, UA1OJ наглядно показала (на АХЧ), что на МОИХ резонаторах 3580, фильтр, нужной мне полосы, не получится. Что и соответствует факту.
На резонаторах 5000 всё получилось.

Всем спасибо. 73!