Страница 4 из 20

Добавлено: Сб авг 11, 2007 09:27:27
Пружина
И массой резистор.Можеш в даташите глянуть.

9)если усилители ошибок никуда не подключены - схема скорее всего работать не будет.Чтобы работало нужно чтобы на - было большее напряжение чем на +.

10)как подводить питание я с мобильника врядли смогу обьяснить , скажу только , что массу цепи управления нельзя соединять с силовой , она должна подключаться от -дров к истокам , а питание подавать сначала на генератор , а уж с него на все остальное.

Добавлено: Сб авг 11, 2007 09:36:56
Пружина
Разводка платы вообще вопрос непростой.Рекомендую почитать что нить.

11)Про выбросы - это абсолютно верно.При они обратно пропорциональны времени наростания\спада напряжения и быстродействие должно выбираться таким образом чтобы минимизировать динамические потери при переключении и не допустить опасных значений самоиндукции и паразитных колебаний на затворе тр-ра.В вашем случае имхо 300-600нс было бы оптимально.

Вроде бы на все ответил.

Добавлено: Сб авг 11, 2007 09:45:51
Пружина
Если чтото еще не ясно - спрашивай - с удовольствием отвечу(если смогу) :)
Извиняй за манеру речи.Обидеть никого не хотел.

Вообще похвально что аффтар сам схему разрабатывает , а не копирует чужие.Так можно многому научится(если не просить помощи по каждой ерунде а самостоятельно вникать)

Блин отключите п+о+р+н+о фильтр!невозможно умное слово вставить , с таким буквосочетанием!

Добавлено: Сб авг 11, 2007 11:22:13
Сэр Мурр
Пружина писал(а):
Блин отключите п+о+р+н+о фильтр!невозможно умное слово вставить , с таким буквосочетанием!
Ищите эквиваленты умных слов! А насчёт помощи - никаких претензий нет! Только пишите так, чтобы и другим было понятно.
Нравоучительный модератор Сэр Мурр
:)))

Добавлено: Сб авг 11, 2007 17:28:03
Мышонок
Напряжите моск! :)))

Вот: пopно, упopно, опopное... :wink:

Добавлено: Сб авг 11, 2007 18:17:26
Пружина
Блин , модераторам даже спамить можно:)))Бугога
Да, мы такие. И даже лучше.
Модератор Сэр Мурр
:)))

Спам и флуд (флад) а также флейм вещи разные. Пора бы некоторым "борзым" и "крутым" кошакам это знать. :wink: Для справки: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... &start=100 :))) мышонок

Добавлено: Вс авг 12, 2007 10:45:33
newby
софт старт в 494 делается проще
У меня так и сделано !!!???
как подводить питание я с мобильника врядли смогу обьяснить , скажу только , что массу цепи управления нельзя соединять с силовой , она должна подключаться от -дров к истокам , а питание подавать сначала на генератор , а уж с него на все остальное.
Всё так и есть.
Вообще похвально что аффтар сам схему разрабатывает , а не копирует чужие.
Вообщето, кое-что и позаимствовал, вот как раз ту часть схемы с диодами с истоков - эта часть схемы занимается стабилизацией питания для микросхемы и драйверов. Как бы странно она не выглядела, но работает она на все сто. Я сам удивился :)

Добавлено: Вс авг 12, 2007 11:06:43
Пружина
Ну раз она заработала - выложи плз окончательную версию.Любопытно посмотреть :)

А по поводу этого интересного узла - фиг его знает...Я такое не пробовал собирать , посему спорить не стану.

ЗЫ.модеры - приколисты)))

Кто бы говорил... :wink: мышонок :)))

Добавлено: Вс авг 12, 2007 14:56:01
newby
Вот окончательный (пока) вариант:
Только она не заработала - транс я думаю перематывать надо :(
Посоветуйте как лучше это сделать? Имеется: кольцо М3000НМ-6 45*28*16, провод 0,7 мм, первичка 13,5в 30А (в амплитуде), вторички две по 38в 7А (также в амплитуде). По моим расчётам первичка 6 витков, вторички по 17 витков. Сколько брать проводов для первички и вторичек и как их наматывать? Сплетать в один жгут или не сплетать?

Добавлено: Вс авг 12, 2007 21:54:09
Пружина
В расчёте трансформаторов я не компетентен , прошу сюда
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/tra ... _calc.html
Статья моего друга о расчёте тр-ров(не сочтите за рекламу).

А про схему - что я могу сказать:
С софт-стартом намудрил чевойто.Делай как ф даташите и не парься.

С усилителем ошибки 1 тоже намудрил хрень какуюто.Не нужна там вся эта хрень!Только делители , диоды и напрямую на усилок без фсяких стабилизаторов и тр-ров нах!Как в типовой схеме вобщем ибо в ней всё продумано!

С этим странным каскадом стабилизации вообще чтото непонятное.Лучше выкинь его от греха нахрен.

И не делай стабилизацию по 4 ноге , это бред , делай на усилителе ошибки 1 , а на 4 ногу только кондёр с резиком поставь.

Ещё кондёры на питание драйверов нормальные поставь.Лучше всего танталловые хотябы на 5мкф.

Больше косяков вроде не обнаружил , но в схеме дохрена всего лишнего.ЧЕМ МЕНЬШЕ ДЕТАЛЕЙ - ТЕМ НАДЁЖНЕЕ!Выкинь всё ненужное и будет тебе щастье.

Добавлено: Вс авг 12, 2007 22:47:02
I.Cherry
Еще добавлю = Резистор R1, который шунтирует частотозад-й конденсатор (на 5 ножке МС) зачем поставил? - не нужен он там.

Еще вот.. сам применял такой узел защиты по 4-й ноге(см. вложение)..заимствован из БП АТХ типа "Кодеген".. там напряжение снималось с диода что подключен к обмотке промеж. транс-ра.. если ток перевалил , то соответственно и напруга побольше приходила на эту "защелку" которая в свою очередь надежно "защелкивала" 4ножку на Vопорн.

Добавлено: Пн авг 13, 2007 11:13:46
Пружина
Про резистор я тоже вчера хотел написать , но инет отвалился :( Убери его нах оттуда!

Еще спросони не разглядел что у тебя усилитель ошибки вообще отключен , а стабилизация через 4 ногу.Это бред , убери это и сделай как положено на усилителе 1.

Остальное вроде в норме

Добавлено: Пн авг 13, 2007 13:12:28
newby
Пружина писал(а):Про резистор я тоже вчера хотел написать , но инет отвалился :( Убери его нах оттуда!

Еще спросони не разглядел что у тебя усилитель ошибки вообще отключен , а стабилизация через 4 ногу.Это бред , убери это и сделай как положено на усилителе 1.

Остальное вроде в норме
Господа вы сами то датащит на TL494 читали? На 4 ноге это не стабилизация (там же написано) это защита от перенапряжения, как только напряжение перевалит заданный предел - микросхема выключит ШИМ вообще, пока напряжение не опустится до нормы. Если же защиту от перенапряжения сделать через УО, то это и будет стабилизация - с ростом напряжения выше порога микросхема начнёт уменьшать длину импульса, чтобы вернуть напряжение в заданные рамки. В этой схеме вообще нет стабилизации, так как я считаю что она не нужна для питания усилителей.
С софт-стартом намудрил чевойто.Делай как ф даташите и не парься.
Ё моё, дак и так как в датащите!?!? Может у вас датащиты другие - я ведь всё от туда взял из типовой схемы. Вот рисуночки могу приложить.

По поводу ссылочки по расчёту трансформатора - это весьма упрощённый расчёт, впрочем с расчётами у меня нет проблем - поначитался хреновой тучи статей, накачал кучу программ. А вот по поводу намотки у меня опыта нема - как правильно наматывать не знаю.

Добавлено: Пн авг 13, 2007 13:29:20
newby
I.Cherry писал(а):Еще добавлю = Резистор R1, который шунтирует частотозад-й конденсатор (на 5 ножке МС) зачем поставил? - не нужен он там.

Еще вот.. сам применял такой узел защиты по 4-й ноге(см. вложение)..заимствован из БП АТХ типа "Кодеген".. там напряжение снималось с диода что подключен к обмотке промеж. транс-ра.. если ток перевалил , то соответственно и напруга побольше приходила на эту "защелку" которая в свою очередь надежно "защелкивала" 4ножку на Vопорн.
Это защита по току чтоли? А что за промежуточный транс? У меня только один (ну в смысле два :) ) транс.

Добавлено: Пн авг 13, 2007 13:37:57
I.Cherry
newby писал(а): Это защита по току чтоли?
Да.
newby писал(а):А что за промежуточный транс? У меня только один (ну в смысле два :) ) транс.
Зря смеетесь - тогда возьмите любую схему БП АТХ или АТ и посмотрите как управляются ключевые транзисторы... там и увидите этот промежуточный..или согласующий.. или управляющий - кому как нравится..

Добавлено: Пн авг 13, 2007 13:58:52
newby
I.Cherry писал(а):
newby писал(а): Это защита по току чтоли?
Да.
newby писал(а):А что за промежуточный транс? У меня только один (ну в смысле два :) ) транс.
Зря смеетесь - тогда возьмите любую схему БП АТХ или АТ и посмотрите как управляются ключевые транзисторы... там и увидите этот промежуточный..или согласующий.. или управляющий - кому как нравится..
Я и не смеюсь. Просто у меня то его нет. Откуда мне снимать?

Добавлено: Пн авг 13, 2007 14:45:08
I.Cherry
я не говорю чтоб вы именно с него снимали...я просто показал кусок схемы как используют.. и какую схемотехнику применяют..проверенную временем. - что касается защиты по 4 ноге МС.
Пробуйте - здесь вам много нарасказывали и очень внятно - поэтому постарайтесь все это "проглотнуть" чтоб получился результат.. думаю и фотку своего девайса покажете.

Добавлено: Пн авг 13, 2007 18:56:33
Пружина
Комрад , ну нет ничего общего с даташитом у тебя в плане софт старта.Может и разные , фиг знает.Лично я 2 разных с отличиями видел , но возможно что их больше.
Посмотреть пока не могу , сейчас с москвы домой еду.Если инет наладили - вечером гляну.

Чтож , с перенапрягом разобрались , но откуда он возникнет , если задействовать оба усилителя ошибки?

Добавлено: Пн авг 13, 2007 19:27:46
smokkker
newby писал(а): Сколько брать проводов для первички и вторичек и как их наматывать? Сплетать в один жгут или не сплетать?
А какую плотность тока в обмотке хотелось иметь?
Это прежде всего диктуют условия охлаждения транса.
Будет принудительный обдув или нет?

Сплетая провод в жгут добиваемся одинаковой длины проводников в
обмотке, их равномерное расположение и как результат равномерную на них токовую нагрузку. Если имеется опыт в намотке, то можно и не
сплетать. Если обратить внимание на буржуинские автоусилители,
они без "жгутовки" обходятся. :)

Добавлено: Пн авг 13, 2007 19:29:13
smokkker
I.Cherry писал(а):Еще вот.. сам применял такой узел защиты по 4-й ноге(см. вложение)..заимствован из БП АТХ типа "Кодеген".. там напряжение снималось с диода что подключен к обмотке промеж. транс-ра.. если ток перевалил , то соответственно и напруга побольше приходила на эту "защелку" которая в свою очередь надежно "защелкивала" 4ножку на Vопорн.
I.Cherry, ошибки нет? Транс промежуточный или трансформатор тока?
Если промежуточный, то в данной схеме он просто лишний. Здесь нет ведь
ВВ транзисторов и нет транзистора верхнего плеча.