Страница 4 из 5
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Чт май 31, 2012 16:35:58
nvz
абракадабра, ты хде? Мож поговорим о чём?
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Чт май 31, 2012 18:04:41
abracadabra
Я здесья!

Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 21:59:00
kal454
Сей девайс был разработан и неоднократно проверен ещё в70х годах (журнал "За рулём). В составе одна релюха и диод, управление от реле-регулятора. Чего забивать себе голову?
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 08, 2012 02:29:34
IBIT
kal454 писал(а):Сей девайс был разработан и неоднократно проверен ещё в70х годах (журнал "За рулём). В составе одна релюха и диод, управление от реле-регулятора. Чего забивать себе голову?
например, на восьмом генераторе нету реле регулятора(шоколадка прямо на стартере..). а у меня на копейке какраз восьмой гена..
есть только контрольная лампа заряда....
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 08, 2012 22:01:02
kal454
Ну вывести провод с шеколадки, Управление возбуждением то одинаковое.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 08, 2012 23:20:18
IBIT
kal454 писал(а):Ну вывести провод с шеколадки, Управление возбуждением то одинаковое.
там нету к чему подключится, возбуждение сразу на щетки идет... из корпуса запаяного.. такой вариант не каждому подойдет, а из тахометром - всем.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Вт июн 26, 2012 23:26:33
Y_Jog
http://www.adam-ae.narod.ru/shema_t.htm Вот схемка отключает стартер по достижению двигателем определённых оборотов, соответственно недаёт на заведённом включить стартер.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Ср июн 27, 2012 07:31:46
Enman
небольшое уточнение к вышеуказанной схеме - ошибка с полярностью диода VD5...
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Ср июн 27, 2012 08:35:12
zzaj
Это ж надо так иголяться! Ну, если так уж важен этот вопрос - заменить лампочку генератора на прожектор, что бы в глаз светил. Завелась - красный прожектор потух, звонок, как на ж/д переезде перестал звенеть - можно ехать. В противном случае - выходим из машины, нервно курим для успокоения, садимся и пытаемся снова заводить двигатель.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Чт июн 28, 2012 03:06:23
Y_Jog
ошибка с полярностью диода VD5...
Блин только сам доглядел что нужно наоборот его впаять, хотел написать, а тут вон оно как не успел, опередили
VD5 можно кремниевый если в емиттерную цепь VT2 поставить диод катодом к общей шине, та и таймеры думаю не мешало бы через креночку 9 вольтовую запитать

Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 29, 2012 20:07:21
vsegdaprav
Друзья! Эта схема прекрасно отработала у меня на двух жигулях 2104 и четырёх опелях (omega A, omega B, vectra A и vectra B) в течении многих лет. На Опелях стартёр работает прямо от замка зажигания, а на жигулях от дополнительного реле. Рвать блокировочным реле можно либо обмотку доп. реле, либо провод тягового реле стартёра. Во втором случае просто нужно поставить реле рассчитанное на больший ток. (Порядка 30-40 Ампер.)
Поверьте, это лучшее решение со свех точек зрения. Это дёшево, отказобезопасно и просто в изготовлении и установке. Работает это так: когда генератор не вращается или вращается с низкой скоростью и не выдаёт напругу, на его клемме идущей к лампе на панели приборов имеется потенциал массы. Когда генератор возбудится этот потенциал становится близким к напряжению в бортсети и лампочка, а заодно с ней и реле блокировки отключается.
ВСЁ!!!
И не надо ничего придумывать на МК, ТЛ и т. п.
Единственным существенным недостатком этой схемы является невозможность включить стартёр при неисправном генераторе или лампе зарядки, но вы ведь не собираетесь ездить с нерабочим генератором, правда

В крайнем случае можно завести машину с толкача.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 29, 2012 20:47:50
abracadabra
vsegdaprav писал(а):когда генератор не вращается или вращается с низкой скоростью и не выдаёт напругу, машину с
На некоторых авто наблюдал, что лампа гаснет раньше чем заведется двигатель.
"продам телевизор без рекламы"... куплю, куплю , куплю

за..ла моск выносить, (отравленный алкоголем) сука.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 29, 2012 20:59:55
vsegdaprav
Ни разу не встречал чтобы лампа гасла до того как мотор заведётся.
Вернее она гаснет до того как мотор наберёт обороты холостого хода, но это уже не принципиально.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 29, 2012 21:28:32
abracadabra
Именно гаснет при прокрутке стартером, пока нет вспышек в цилиндрах, я сам был

, но авто было, не особо современное, начала 2000х, европейское, толь бмв толь ауди, но не из тех, (навроде туарега или кайена... когда уже поворот ключа на старт "интеллектуальный") , но думаю для авто такаго плана, такие примбамбасы лишаковые будут

Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Пт июн 29, 2012 22:22:47
vsegdaprav
Совершенно согласен. Это защита от повторного поворота ключа, а не нажатия на кнопку старт/стоп

Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Сб июн 30, 2012 17:34:04
nvz
Глянул схемку предложенную vsegdaprav. Не понравились два момента: имитатор генератора включен неправильно и то, что ток стартера идёт через замок зажигания. Выкладываю свою схемку, она у меня работает на классике уже 7 лет, учавствует в автозапуске, замечаний не имею.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Сб июн 30, 2012 20:33:27
vsegdaprav
Прошу прощения, но у нас имитатор генератора включен одинаково, просто у меня показан момент когда двигатель уже заведён.
По поводу того что размыкать блокировочным реле, я также писАл, что на Жигуле ЕСТЬ реле стартёра, а на Опеле его НЕТ КОНСТРУКТИВНО. Поэтому что рвать зависит от конкретного автомобиля. Замки зажигания бывают силовые, как на Опеле и слаботочные, как на Жигуле. Это надо учитывать при подборе блокировочного реле.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Сб июн 30, 2012 21:02:30
nvz
Схемы рисуются так, как они лежат на складе. Найди любую схему на ВАЗ-21074, там всё работает через реле, на самом деле их (реле) нет: сигнал, запуск, вунтилятор охлаждения. Или мне эксклюзив попался?
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Сб июн 30, 2012 22:40:52
vsegdaprav
Эксклюзив не исключён
У меня тоже на 21047 бибика шла напрямую через перемычку в монтажном блоке. Или это
была не была реле вентилятора двигателя. А может даже и обе. Там, кажется стояло две перемычки. Одна т-образная, а другая г-образная. Или одна на одной машине, а другая на другой. Какая куда сейчас уже и не вспомню. Уже 7 лет не езжу на Тазиках, да и на своём довольно быстро избавился от перемычек и воткнул полноценные релюшки. Это же бред включать могучий вентилятор движка от слаботочной кнопки, коей является датчик вентилятора.
По поводу того как рисуются схемы - согласен, однако это проект в протеусе, я его погонял, сохранил как есть, а потом второпях прислал в том состоянии, в каком он остался на тот момент. Так что сорри. Однако, кому надо поймёт и так. Там же видно, что зажигание включено и генератор уже активен. Так что это скорее придирка к мелочи, нежели серьёзная ошибка. Без обид, ладно?
Кстати на трёх Оплах из четырёх моя схема тоже участвует в автозапуске и пока ещё не было ни одного раза чтобы мотор не завёлся из-за того, что реле вырубилось раньше, чем мотор завёлся. Это к вопросу о том, что на некоторых машинах лампа генератора гаснет раньше, чем мотор запустится. Я вообще по профессии автослесарь и в сервисе поработал какое-то время. Так вот, могу с уверенностью сказать, что есть машины, у которых лампа ДАВЛЕНИЯ МАСЛА гаснет до пуска двигателя. Бывает даже, что мотор вообще не заводится, а лампа масла всё равно гаснет. Но ни на одной машине я не видел чтобы лампа ЗАРЯДКИ гасла ДО ТОГО когда двигатель наберёт обороты холостого хода. Это моё личное наблюдение и оно может не совпадать с истиной, но я не видел машин на которых так было. Было наоборот - после запуска двигателя надо дать газку чтобы генератор завёлся иначе лампа будет гореть даже на заведённом двигателе. Это неисправность и её надо лечить.
Re: Включение реле от заведенного двигателя.
Добавлено: Ср июл 11, 2012 20:18:26
nvz
Не надо путать 21074 с 21047

Из машин это две большие разницы.