Страница 4 из 69
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:01:22
rifin
А схемки нет случайно?
И с овторой обмоткой...Так а первичная нагружаетсо чем то?
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:12:16
vgg60
Зато флайбэк - проще. И, если знать - как расчитывать, то и расчёт проще, и изготовление - тем более.
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:12:31
falkonist
Коль скоро разговор продолжается о Step-Up/Down преобразователе, я тут немного поизгалялся над его топологией на 555-м таймере ("любимым" чипом
Borodach'а

). Вроде бы должно получиться. Номиналов не ставил и ОС по напряжению не заводил - все-таки, "первое приближение".
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:16:00
vgg60
falkonist писал(а):Коль скоро разговор продолжается о Step-Up/Down преобразователе, я тут немного поизгалялся над его топологией на 555-м таймере ("любимым" чипом
Borodach'а

). Вроде бы должно получиться. Номиналов не ставил и ОС по напряжению не заводил - все-таки, "первое приближение".
Что-то слишком сложно....
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:16:10
NiTr0
А почему бы не взять что-то более-менее полноценное, типа MC34063, вместо "универсального" таймера?
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:21:31
vgg60
С таймером легче работать. Мне кажется, можно попробовать поэкспериментировать с этой схемой:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=249557#249557 Диоды VD2 оторвать от стока и присоединить к одному из выводов вторичной обмотки, которую намотать поверх существующей. А второй вывод вторичной - на землю. Только не перепутать порядок выводов вторичной!!! Схема должна остаться обратноходовой!
Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:47:59
NiTr0
vgg60 писал(а):С таймером легче работать.
Чем конкретно легче? Из-за отсутствия в нем встроенного ОУ для реализации ОС и встроенной защиты по току? Или из-за отсутствия в нем встроенного довольно мощного (1А) ключа? Или из-за большого кол-ва необходимой обвязки?
Посмотрите типовую схему включения 34063

Добавлено: Ср сен 02, 2009 14:59:44
vgg60
Ну, не легче, а приятнее, проще, что ли...Так же, как приятнее работать с транзистором, чем с хитрой микросхемой. В транзисторе всё незамутнённее, что ли. Можешь делать всё, что вздумается. А со специализированной микросхемой - нет. Только от сих, до сих. Таймер ближе к транзистору, чем специализированные микросхемы.
P.S. Схему включения 34063 видел. Много думал (С).

Добавлено: Чт сен 03, 2009 18:47:33
koder76
А можете конкретней обьяснить в чем недостатки схемы на 34063? А то собрался собирать ту которая на 2-ой странице в последнем сообщении
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=260834#260834 , а теперь вот думаю - а стоит-ли?
Добавлено: Чт сен 03, 2009 21:21:57
falkonist
Кроме ряда достоинств - особых недостатков нет. Конечно, этой М/С уже больше 20 лет, новые имеют больше преимуществ, но она по сути стала за эти годы своеобразным "промышленным стандартом".
А на 555-й - это своеобразная "гимнастика для мозгов". Решил сам для себя попробовать - получится ли... Вроде должно получаться, но если в 34063 стабилизирующая ОС имеется "по жизни", то в 555-й надо дополнительно извращаться ("правой рукой левое ухо через затылок").
Добавлено: Чт сен 03, 2009 21:38:36
koder76
Ну значит буду собирать. Сколько людей, столько и мнений. Соберу, проверю, отпишусь.
Добавлено: Чт сен 03, 2009 21:42:53
NiTr0
34063 стоат практически во всех китайских свичах - и, что примечательно, работает без проблем (хотя иногда не совсем в нужном режиме - "свистит").
Добавлено: Пт сен 04, 2009 07:13:45
vgg60
Насколько я понимаю, данная микросхема регулирует выходное напряжение не путём изменения коэффициента заполнения, а путём изменения частоты генерации. Это её один из главных недостатков.
Добавлено: Пт сен 04, 2009 07:26:58
falkonist
Да нет, судя по внутренней структуре, частотазадающий конденсатор "держит" постоянную частоту. Компаратор сравнения регулирует именно скважность по триггеру, управляющему выходными транзисторами.
Добавлено: Пт сен 04, 2009 07:50:40
vgg60
А как же тогда объяснить вот такие слова из документа AN920: " The MC34063/μA78S40 achieves regulation by varying the on−time and
the total switching cycle time."?
Кроме того, для чего в известном калькуляторе для 34063
http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml задаётся именно минимальная частота? Есть и другие подтверждения изменения частоты при регулировке напряжения. Я сам, признаюсь, совсем чуть-чуть времени посвятил этой микросхеме и не смог добиться её стабильной работы.

- быстро забросил это дело, не очень надо было. Поэтому практически не изучил разные режимы работы. Но кое-что читал.

Добавлено: Пт сен 04, 2009 07:57:23
falkonist
vgg60 писал(а):А как же тогда объяснить вот такие слова из документа AN920: "The MC34063/μA78S40 achieves regulation by varying the on−time and
the total switching cycle time."?
Кроме того, для чего в известном калькуляторе для 34063
http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml задаётся именно минимальная частота?
А почему Вы не обратили внимание на часть фразы: "achieves regulation
by varying the on−time" (т.е., времени включенного состояния) ? Выделенную Вами часть фразы из даташита я бы лично перевел как "всего времени включенного состояния", т.е., путем время-импульсной модуляции (формированием пачек импульсов), когда управление длительностью каждого импульса не обеспечивает нужных выходных параметров.
По внутренней структуре осциллятор имеет только вход с времязадающего конденсатора, выход на R-вход триггера и вход превышения допустимого тока. Вот этот последний IMHO и отвечает за выделенный Вами режим. Других входов, как-то регулирующих частоту генерации в нем нет.
Добавлено: Пт сен 04, 2009 08:09:02
vgg60
Я не настаиваю на точном определении, какая именно модуляция применяется. Главное, что фразу можно ( и нужно!) перевести так: "достигается путём изменения времени включения И общей длительности цикла переключения." А то, что выходное напряжение зависит как от длительности включённого состояния, так и от длительности ВЫКЛЮЧЕННОГО состояния, приведено в виде формул в документе неоднократно. Но ещё раз повторю, о том, что частота переключения именно изменяется в процессе регулирования, я встречал и во множестве других статей. Сам не измерял - врать не буду.

Добавлено: Пт сен 04, 2009 08:24:34
falkonist
Может быть... Я ведь тоже не настаиваю. Если выберется полчасика времени - надо будет её "пощупать живьем".
Добавлено: Пт сен 04, 2009 16:58:11
dmr
akimov1987 писал(а):у меня по этой схеме не хочет работать
зАИНТЕРЕСОВАЛСЯ. Дайте ссылку на оригинл, плз
Добавлено: Пт сен 04, 2009 19:54:24
otest
Это из журнала "elektor electronics" 2006 №1