Форум РадиоКот

Brigadir писал(а):

Gigavolt писал(а):Эта книженция в качестве справочника может использоваться с большой натяжкой,сам не раз обманывался с якобы "аналогами" доверяя ей,ещё когда инета у меня не было.

Нет там лживой информации. Зря Вы так.....Давно убеждаюсь в неблагодарности постСоветского человека..

Не далее, как неделю назад напоролся на очередную ошибку в книге Шило и перенес её по неведению в свою схему. Полдня понять не мог, почему микра К176ЛП12 работает через задницу. Оказалось распиновка К176ЛП12 указана неверно. Просто нарисовали в Шило распиновку, как у К176ЛП11. А на самом деле у ЛП11 и ЛП12 ноги 6 и 8 дополнительного инвертора зеркальные( у ЛП11 8 вход, 6 выход, а у ЛП12 6 вход, а 8 выход). Вот и косяк получился.
Так что Шило это ещё то минное поле.
Кому надо исправьте у себя.

Brigadir писал(а):Короче, вот что я отыскал в Инете: есть у буржуев микра 4069, 14 ног, 6 буферов КМОП, в принципе тоже самое, что и ЛН2.

Да, есть CD4069 и это называется К561ЛН4 по нашему. Это обычные инверторы 6 штук, а CD4049 это преобразователь уровня КМОП/ТТЛ с инверсией. Так что то, да не то.

Brigadir писал(а):Да и не все даташиты в Инете имеются. Почему то на 4049 U везде выплывают, а на 4049А - ни одного!

Да не ищите даташит на CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк(выберите по вкусу). Ошибка, кочующая из справочников типа Шило в Инет и обратно. Все в России и СНГ знают, что аналог К561ЛН2, это CD4049A, но ни кто её не видел живьем, ни кто не знает кто её производил и ни кто не находил на неё даташит.
Про CD4050 и её пару антипод CD4049 я уже говорил, но здравый смысл трудно усвоить, проще идти по ошибочному шаблону. Флаг вам в руки ветер в спину.

Да не ищите даташит на CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк

Набираю в google: CD4049A pdf
Первая строчка: CD4049A - Texas Instruments
Смотрим:


Видим: CD4049A снята в производства, вместо неё выпускается CD4049UB.

Подтверждаю, что у Шило столько ошибок, что пользоваться этим справочником совершенно невозможно. Гораздо надёжнее скачать datasheet на аналог (если он есть, конечно).

74CH это не К155, это К1564 аналог, у К155 аналог 74С , ИМС 74АС аналог серии К1533

Не так:
155 - 74(без С)
1594 - 74AC (проклятый склероз, и никто ведь не поправит)
1554- 74AC
1594- 74ACT
1533 - 74ALS

Относительно микросхем, уже лет 10 пользуюсь справочником А.В.Нефедов Взаимозаменяемые Интегральные схемы.2003г.
Очень удобная книжечка.

Чо вы спорите? Накуй вообще нужна отечественная элементная база если ты не имеешь отношение к оборонке? Импорт рулит, аналогов море, по цене дешевле, по качеству лучше... Это уже доводы которых хватит чтобы выбор сделать правильный.

Средства исходят из задачи.
Я предпочитаю использовать то, у чего наилучшее отношение цена/качество для данной задачи.
Что-то есть хорошее наше, чего-то у нас нет совсем.

Например, германиевых транзисторов импортных я не видел, или на заказ за немалые деньги плюс доставка из китая. А наши гт311 продаются на базаре за копейки.

Высоковольтные вещи (диоды, конденсаторы, резисторы) советские почти всегда - единственный вариант. Китайское горит от 1/10 написанной мощности, американское стоит сотни долларов плюс $150 за доставку, наше работает как написано и стоит десятки-сотни рублей на базаре.

Лампы, трубки, ГРИ и т.п. - только советские, другое не добудешь или почта не довезёт.

Из современного - современные отечественные тиристоры вполне на мировом уровне.
Фотодиоды для среднего ИК у нас сейчас делать умеют, даже лучше японцев.
Только фиг их просто так купишь - по знакомству, с оказией.

Так вот дело мне видится.
Что-то наше есть, но только в нишах.
Смотрю с точки зрения любительства, для производства точка зрения наверняка намного плачевнее.

Да, для производства не пойдешь, наверно, покупать тридцатилетние ГТ311 на базаре.

Работаю и с отечественными и с импортными.Например,точные резисторы и конденсаторы-наши, из старых запасов и на базаре еще можно найти.Они импортные дороговаты.Например, резистор 0,1%-40руб.А транзисторы и микросхемы-только импортные,но необходимо смотреть на производителя,в зависимости от задач.Исключение-наши полевики и микросхемы типа К157 ДА1

Alexey_Sh писал(а):

Да не ищите даташит на CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк

Набираю в google: CD4049A pdf
Первая строчка: CD4049A - Texas Instruments

Только речь шла о СD4049A в 14 ногом корпусе, а на рисунке CD4049A(хотя вроде пишут о CD4049AFB) в стандартном 16 ногом корпусе.
Так что то, да не то.

Rokl писал(а):Только речь шла о СD4049A в 14 ногом корпусе, а на рисунке CD4049A

Тогда так: 4069 pdf >> STM, fairchild
Не "А" конечно, но тем не менее.

Вот видите - Алексей нашел. Значит были такие. Но сплыли....Стали делать в другом корпусе. Почему? А хрен его знает?
Опять я лопухнулся, блин.... невнимательность - 4069....4049....Да ну нафиг эту проблему....всё равно я уже пайкой давно не занимаюсь....

Brigadir писал(а):Вот видите - Алексей нашел. Значит были такие. Но сплыли....Стали делать в другом корпусе. Почему? А хрен его знает?

14 ногих не было CD4049A. На картинку внимательней смотри. Корпус 16 ног у нее. Значит ЛН2 ни каким боком не мог быть аналогом этой 16 ногой микры. Соответственно, даташит не в кассу, на 16 ногую микру.

Alexey_Sh писал(а):

Rokl писал(а):Только речь шла о СD4049A в 14 ногом корпусе, а на рисунке CD4049A

Тогда так: 4069 pdf >> STM, fairchild
Не "А" конечно, но тем не менее.

СD4069 это К561ЛН4. Эти обычные инверторы не являются аналогом преобразователя уровня КМОП/ТТЛ с инверсией.

CD4069A-К561ЛН5

TIGR писал(а):CD4069A-К561ЛН5

Если быть точным, то CD4069 это К1561ЛН4. А К561ЛН5 это нечто...

Если быть точным,то К1561ЛН4 это CD4069B.Согласно моему справочнику.

Все это, в общем, старье, т.к. рулят низковольтные быстродействующие КМОП-серии, есть ли из-за чего спорить?

Интеграл, как производитель, в документации на К561ЛН2 пишет:



Получается, действительно, 561лн2 - эксклюзив, прямого аналога с точностью до распиновки нет.

В таблице аналогов Интеграл указывает CD4049B как аналог 561лн2.

Да не ищите даташит на CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк

А вот это - не так.

Alexey_Sh писал(а):Получается, действительно, 561лн2 - эксклюзив, прямого аналога с точностью до распиновки нет.

Да не ищите даташит на CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк

А вот это - не так.

Так-так, если искать CD4049A c 14 ногами. Собственно о 14 ногом варианте всё время шел разговор на который ссылаются все СНГшные производители и лично Brigadir.
А на картинке , что представлена, обычный 16 ногий буржуинский вариант CD4049AFB, не имеющий ни какого отношения к 14 ногому К561ЛН2.
Да и более честные производители, нежели беларусский Интеграл, пишут, что ЛН2 это 6 инверторов с повышеной нагрузочной характеристикой. А CD4049 это преобразователь уровня с инверсией. Соответственно и характеристики у CD4049 совершенно другие, нежели у ЛН2. Потому и маркируется он ЛН2, а не ПУ2, как должно быть. Ведь ПУ2 совпадает с CD4049 и по назначению, и по распиновке. Только 1 и 16 нгу соединить.
Так что пока ни кто в студию не представил даташит на 14 ногую СD4049A, соответственно:

...CD4049A, не найдете, это миф, мираж, видение, глюк

PS:..ещё аргумент за то, что 14 ногая CD4049A миф, мираж, видение, глюк...Например, на такое старьё,которое точно снято с производства, как СD4009 (К176ПУ2) даташит находится моментально.

Ну нет, так нет. Чё мы спорим? Тема о другом: Совковые и буржуйские. Надо справедливо отметить, что номенклатура буржуйских намного шире, да и получше они по качеству. А почему мы совковые паяем? Да потому что схемы мы берем из древнего Совка(журнал Радио в основном). Ещё потому что наши отцы накоммуниздили стока деталей, что полки от них ломятся и хочется их куда то впаять. Да потому что достался нам старый Совковый аппарат типа Весна 306, где надо заменить транзюк, чтобы его оживить. А искать аналог нам просто лень и мы ищем именно такой же точно транзистор. А дядь Толя, помнится, просто выкидывал родную плату с дубовыми деталями и делал свою(не совсем свою, из Радиохобби почерпнул, но на импортной базе). Того же и остальным желаю.

Brigadir писал(а):да и получше они по качеству

"чем? - чем другие! (с) Л.И. Брежнев"