Форум РадиоКот

Brigadir писал(а): 2 - правильно - принудительный, такова механика. Здесь продувка - замена остатка газа свежей смесью. !

Вот только выхлопной газ об этом не знает и вместо того, что бы удаляться, смешивается со свежим, так что что бы получить кондиционную смесь, тебе нужно вытеснить не менее двойного объема камеры сгорания, что сразу в 2 раза понижает КПД камеры сгорания.

Brigadir писал(а):3 - компрессор влил порцию - клапан закрылся и искра, выходной клапан открылся - порция разогретого газа влилась в ресивер - выходной клапан закрылся - открылся клапан выпуска остатков на улицу.!

А электродвигатель компрессора стоит все это время заклининый.

Brigadir писал(а):
Но в отличии от ДВС, который вынужден постоянно крутиться, здесь ЭБУ командует: надо накачать ресивер = накачивает. Не надо - простаивает(именно отсюда экономия топлива)..!

А электричество для работы электропневмоклапанов, компрессора, системы управления, системы охлаждения камеры сгорания, для зарядки аккумулятора автомобильного ты откуда брать будешь, если генератор стоит вместе с пуколкой?
....А утром или в мороз, когда пуколка остыла и в ресиверах давления нет ты чем её заводить будешь...кривым стартером?

Brigadir писал(а):
6 - под горку не советую давить педаль газа в пол, тогда и расхода не будет. При торможении - тоже самое.!

У тебя не педаль газа, а педаль расхода рабочего тела(газа) и что бы ехать с постоянной скоростью нужно иметь постоянный расход газа. Не путай свою пуколку и ДВС.

Brigadir писал(а): Но дураку советовать....!

Пока пропустим.

Brigadir писал(а):7 Сцепление - вынужденный узел именно для ДВС.!

Я и сказал:"легко, компактно,просто, надежно по сравнению с твоей пуколкой. Сцепление выигрывает по всем приведенным пунктам против твоей пуколки. Пуколку ты для этого и придумал.

Brigadir писал(а): Кроме всего этого: ДВС требует предварительного разогрева зимой(прогрев двигателя), иначе он нихрена не тянет. Ему нужен стартер. Ему нужно менять масло. Ему нужна система охлаждения. Ему стронуть с места = газануть!

Прикол, я твоей пуколки эти факторы все в минус записал. Утром зимой в твоих ресиверах вместо давления будет кукиш. Всё остыло, клапаны от конденсата прихватило, масло в компрессоре и самом пневмоприводе застыло, аккумулятора нет (задушила жаба Бригадира крутить пуколку без остановки для работы генератора и зарядки аккумулятора)...
Картина маслом. Зима, на улице -5 градусов...Brigadir под пуколкой развел костры из бензина в ведрах, одно ведро что бы разогреть масло в компрессоре, второе ведро, что бы прогреть клапана и трубопроводы, третье ведро, что бы разогреть ресиверы и четвертое ведро, что бы масло пневмопривода стало пожиже...Пока кривой стартер крутил, все опять остыло и давление дутое опять в ресиверах упало..
Тебе явно багажника не хватит столько ведер с собой возить и бочку бензина для разкочегаривания твоей пуколки и бочку масла, которое жрет компрессор и пневмопривод с двойной скоростью по сравнению с ДВС.

Роки, прочитал я твой последний пост "по диагонали", ибо надоело уже обьяснять очевидные вещи.
Но всё одно обьясню: удаление остатков отработанного газа - есть так называемый двутактный двигатель, где нет цикла - продувка. Там впуск и выпуск совмещены. И ничего страшного не происходит.
Про нагнетатель свежей смеси: электродвигателем можно гибко управлять, и ты об этом знаешь прекрасно.Даже и комментировать не хочеться. Даже, если понадобиться поршню один раз в час качнуть = качнет.
Где брать запас электричества = вопрос глупый. Где электричесво берется для автомобиля? Даже и отвечать не хочеться.
Работа пневмомашины "накатом" (без сопротивления и расхода) = достаточно открыть клапан байпаса. (раньше в мотоциклах была такая хрень для продувки). Или тебе каждую мелкую гайку разрисовать....? И обьяснить почему она вкручена именно сюда?
Ну и в конце твоего поста: вольное изложение полного бреда!
И на десерт расскажу тебе лично небольшую историю: одному молодому инженеру поручили изобрести качели для детского садика. Финансирование, как всегда....3 рубля. Он не долго думая нарисовал в проекте веревку, привязанную к дереву и кусок доски.(на что денег в общем то и отпустили) Принес на рассмотрение комиссии, и тут началось.....а почему сук тонковат? А почему досочка коротковата, а веревка не слишком ли толстая и т. п. Обычная критика стада идиотов. Вот ты их напоминаешь мне!

Brigadir писал(а):Роки, прочитал я твой последний пост "по диагонали", ибо надоело уже обьяснять очевидные вещи.!

Жаль, что не выносишь конструктивной критики...Твоя упертость первый признак тупости.
Ты объясняешь очевидные вещи, не желая видеть своих очевидных косяков.
Эдакая поза Бонапарта.

Brigadir писал(а):двутактный двигатель, где нет цикла - продувка. Там впуск и выпуск совмещены. И ничего страшного не происходит.!

Надоело тебя тыкать в твои ляпсусы.
Но тыкну еще раз.
1.У тебя нет поршня, который разделяет выхлопной газ и газо/бензиновую смесь.
2.У двухтактного ДВС выхлоп и впуск разделены по времени. И количество оставшегося выхлопа всегда постоянна.
А в твоей пуколке количество остаточного выхлопа в КС будет возрастать по мере увеличения давления в ресивере и уменьшаться количество свежего воздуха от компрессора. А следовательно и мощность закачки в ресивер начнет падать в квадрате. В какой то момент вообще перестанет воспламеняться воздушнобензиновая смесь.
Я не жду от тебя вопроса "почему", т.к. ты не видишь очевидного. Обьясню. чем больше давление в ресивере, тем больше отработаного газа остается в КС. Компрессор имеет постоянное давление, сечение труб и клапанов неизменно, значит доля свежего воздуха в КС будет уменьшаться по мере увеличения давления в ресивере.

Brigadir писал(а):Где брать запас электричества = вопрос глупый. Где электричесво берется для автомобиля?.!

Вопрос не глупый, а для твоей пуколки актуальный. Куда будешь цеплять генератор. Ты же обьявил, что на остановке у тебя пневмопривод не работает. Так что от ответа тебе не отвертется.

Brigadir писал(а):Работа пневмомашины "накатом" (без сопротивления и расхода) = достаточно открыть клапан байпаса. (раньше в мотоциклах была такая хрень для продувки). Или тебе каждую мелкую гайку разрисовать....? И обьяснить почему она вкручена именно сюда?

В настоящем проекте разрисованы все гайки до последней и автор на защите проекта рассказывает о каждой, которая заинтересует оппонентов.
Опять ты путаешь мотоцикл с мизерными поршнями и свою пуколку у которой поршни, как у паровоза.
Говоришь, что паровоз может ехать накатом?
Ты мне напоминаешь барана, который бъется головой в открытые ворота.

Brigadir писал(а): Ну и в конце твоего поста: вольное изложение полного бреда!

Это не бред, а вещий сон...
Это твоя судьба и будни твоей пуколки.

Я всё прочитал, поржал от души и пошел спать.

Совсем недавно узнал о пневмомобилях Не понимаю, почему они не востребованы? Ведь купить такой авто, компрессор и все! Никаких проблем с плохим топливом, нагаром, прогревом и прочими-прочими проблемами, как и ДВС, так и электромобилей. Во Франции не первый год уже доводят до ума такую конструкцию. Они располагают длинные баллоны с сжатым воздухом под днищем авто, запаса хватает более чем на 100 км! И заправка займет максимум пару десятков минут! Как по мне так это абсолютно идеальный автомобиль на сегодняшний день 21 века.

Заправка = пара минут(не десятков). Если по уму заправлять: то есть заправлять не с компрессора, а с предварительно наполненного ресивера = просто открой кран.
Просто использовать сжатый воздух не совсем выгодно, а если его подогревать перед работой = очень выгодно. Большой обьем сжатого воздуха можно компактно хранить в сжиженном состоянии. Почему не делают? Не модно......пока. Но наступят времена и начнут массовый выпуск.

Ну розетки встречаются чаще чем ресивер, хотя это смотря как использовать. Если для ежедневных выездов в город, то так, Brigadir, даже лучше.
ДВС тоже невыгодно использовать с его ничтожным КПД, но процентов 99 их сейчас ездит по улицам....
В сжиженном типа как пропан-бутан? Если да, то это еще лучше - размеры баллона уменьшаться в разы! Но затруднит процесс заправки.

Я предлагаю, посты и темы Бригадира оценивать по новой, 7-ми бальной системе представленной ниже.

Спойлер

tantrum писал(а): Но затруднит процесс заправки.

Ничего трудного = просто перелил жидкость и всё! А вот безопасность улучшится: жидкий воздух не может мгновенно "испариться". Для этого потребуется очень много времени с поглощением внешнего тепла (то есть - баллон не взорвется).

Жидкий воздух? Это не тот который существует при -190 град. при давление 200 атм?

Ты представляешь как выглядят девайсы, которые смогут поддерживать этот "жидкий воздух" имено жидким?
Представляешь какой толщины будет стенка и вообще сколько будет весить "бензобак" такой машины?
Ты вкурсе что малейшая утечка, дырочка, трещинка, и этот воздух разнесёт всё вокруг?
Как только сломается аппарат поддержания температуры -190 твой жидкий воздух начнёт закипать, расширяться и непремено разорвёт бензобак вместе со всем в радиусе пару десятков метров.

Возить под жопой бензобак в котором 200 атм это очень плохая идея.

Вот кстати не ты ли это?
http://www.youtube.com/watch?v=7v-rQ6DUqFY

Ёрш

1) Возить бензобак пятидесятилитровый тоже не самый безопасный вариант.
2) Автомобили на сжиженном пропане-бутане ездят, и ничего страшного не происходит.
P.S. Не я.

Ёрш писал(а):Жидкий воздух? Это не тот который существует при -190 град. при давление 200 атм?

Я понимаю - у Вас мороженое не продают, потому ты и не в курсе....Как нибудь обрати внимания, когда откроют сундук с мороженым: там лежат бруски "сухого льда". Кроме ээтого: в каждом углу служебного помещения валяется угекислотный огнетушитель......и не взрывается.... Конечно: если просто открыть трубу = давление хилое, но если подогреть струю.....а ты попробуй! Это и есть: преобразование тепла в давление газа с офигительно-высоким КПД! Конечно, этого маленького огнетущителя ненадолго хватит, но....можно зарядить и 50 и 100 литровый баллон....
Кстати: углекислотный баллон = давно отработанная технология и цена его не особо и высокая. Подогревать можно чем угодно: хочешь бензин жги, хочешь = газ.....или масло = без разницы. Можешь просто налить кипятку в кастрюлю и проехать с десяток километров.
Ну а в жаркой пустыне его и греть то специально не надо = сам подогреется!
Ёрш: твой пост я оценил на 7 баллов, по твоей методике! Кушай на здоровье!

Brigadir

Солидарен с Вами! Просто многим навеивают опасность, которой на самом деле нет, и, если она есть, то она такая же, как и другие предметы из нашего быта.

Конечно, и Французкие и Итальянские пневмоавтостроители долго калупаются, более 50 лет внедряя свои "игрушки". Но у них такие законы: без разрешения "сверху" не имеют права выпускать ширпотреб. Вся надежда на "диких" Китайцев.
Можно и самому попробовать сделать пневмопривод на основе Углекислотного огнетущителя, системы подогрева(для начала = примитивного) и расширительной машины от пневмоинструмента. (готовые есть в продаже). Типичный пневмоинструмент(кстати довольно дешевый) работает как правило от 6 атмосфер. Этого явно мало. Надо подогреть и поднять давление до 30 - 40 атмосфер. Подогревать можно газовой или бензиновой горелкой(тоже есть в продаже, например: паяльная лампа). Для начала пристроить к велосипеду(потянет вполне), а позже и перерасчитать на 4 колесную тележку массою в 500 кГ (снаряженной массы).

Brigadir писал(а):Конечно, и Французкие и Итальянские пневмоавтостроители долго калупаются, более 50 лет внедряя свои "игрушки". Но у них такие законы: без разрешения "сверху" не имеют права выпускать ширпотреб. Вся надежда на "диких" Китайцев.

Просто золотые слова. Насчет остального согласен, но опять же это требует денег, и не факт, что будет настолко положительный результат, что сразу авто на воздух переводить захочется

Brigadir писал(а): Кстати: углекислотный баллон = давно отработанная технология и цена его не особо и высокая. Подогревать можно чем угодно: хочешь бензин жги, хочешь = газ.....или масло = без разницы.

А можно бензин, газ или масло жечь в цилиндре ДВС и не страдать фигней

Богатенький? Жги, тебе никто же не мешает.... Да и Матушка-Природа не одобрит...

Tolmi писал(а): А можно бензин, газ или масло жечь в цилиндре ДВС и не страдать фигней

Можно, конечно, да так и делают. А можно и дровами котёл топить....
У ДВС - процесс цикличный: нагрел = выбросил, остудил = закачал...и так по кругу. То есть массивный стальной цилиндр, поршень постоянно выдерживает резкий нагрев(читай = тепловой удар) и охлаждение(свежая порция воздуха). Долго обьяснять про тепловую инерцию....Просто сообщу, что в типичном ТРД этот эффект отсутствует и КПД там вдвое выше.
Работа расширительной машины от постоянного давления извне не испытывает температурных перепадов. Мотор не требует предварительного старта и работы на холостом ходу (вспомни паровую машину: дал пару и поехал. С пневмо = точно так же: стоишь = 0 потребление. Поехал = расходуешь энергию). Это как на электо ездить. Отличие лишь одно: электроаккумулятор долго заряжать(основной недостаток), а пневмо заправляем так же быстро, как залить в бак бензин. Тем более пневмо на порядок дешевле.
Лана - я спать......Думайте!

tantrum писал(а):...Автомобили на сжиженном пропане-бутане ездят, и ничего страшного не происходит.
P.S. Не я.

Автомобили ездят, и ничего, а вот автобус поездил немножко - и взорвался!
(впрочем, взрыв баллона при "хорошем" ДТП не редкость... )

Блин дырявый, Кулибины-Черепановы. Нафлудили на 4 страницы - а результат - ПАРОВОЗ!
Замени компрессор на паровой котел - вот тебе и паровоз. А дрова и воду везде найти можно.
Единственная светлая голова в теме - Максим_В:

Максим_В писал(а):не,самое лучше вернуть из прошлого машины на газогенераторах.дешево и сердито.Я бы такой прикупил недорого.Подкинул дровишек в газгольдер и поехал.