Страница 31 из 33
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Пт авг 16, 2019 10:31:21
As
Бригадир опять не угадал - у многих динамиков 8-омная версия имеет катушку меньшей массы, чем у 4-омной!

Кроме того, меньшее сечение провода позволяет, теоретически, и магнитный зазор сделать поуже, а это увеличит напряженность магнитного поля... Сплошные плюсы!

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 05:46:34
Brigadir
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3683706#p3683706"]Бригадир опять не угадал - у многих динамиков 8-омная версия имеет катушку меньшей массы, чем у 4-омной!

Кроме того, меньшее сечение провода позволяет, теоретически, и магнитный зазор сделать поуже, а это увеличит напряженность магнитного поля... Сплошные плюсы!

[/uquote]
As ты тоже не угадал! (это тебе в отместку!

). Сечение провода = такое же. Витков = почти вдвое меньше (вместо 3 рядов намотки - два ряда, а это значит и масса катушки меньше и магнитный зазор меньше и ваще = ты НЕ ПРАВ, как обычно. теоретик ты наш!
У более низкоомного есть и другой плюс: намного меньше паразитная индуктивность и меньше обратный выброс паразитного тока при возврате диффузора в начальное положение.
А сечение провода - это расчетное, чтобы выдержал тот максимальный ток, что пропускает катушка без заметного нагрева.
Конечно же при одинаковой мощности ток у высокоомной катушки меньше, но и отдача (механическая) тоже намного меньше. Сила притяжения как раз и зависит от силы тока в катушке, напряжение здесь не катит. И если уже имеем транзюки, что могут управлять большими силами тока, то предпочтение и отдают более низкоомным ИУ (исполнительное устройство) К примеру: стартер легкового автомобиля размером с кулак, а отдает 2 кВт. Сравни с асинхронным, на 380 вольт такой же мощности....Это уже "железяка" более 50 кГ.
Без сомнения: экономия металлов существенная!
Когда научаться "оперировать" сотнями ампер, то и катушки начнут делать из одного витка и не круглым проводом, а плоская медная лента вокруг сердечника. При той же отдаваемой силе (мощность).
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 06:58:45
As
А не полениться и взглянуть на конструкцию реальных динамиков - не судьба? А ведь там и данные катушек имеются! 8-омные версии имеют катушку с увеличенным количеством витков провода чуть меньшего сечения - получается меньше толщина обмотки и вес...

По поводу борьбы с индуктивностью - используется короткозамкнутый виток на керне магнитной системы, по поводу перегрева - СЧ и, особенно, ВЧ динамики часто имеют в зазоре "магнитную жидкость", обеспечивающую хорошее охлаждение катушки и отсутствие "термической компрессии"... А про усилители - возьмите даташит на любой мощный транзистор и сравните два графика: зависимость коэффициента передачи от тока и от напряжения коллекторного перехода - всё сразу станет ясно!

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 17:34:47
6ф1
Не сходится арифметика: с увеличенным количеством витков провода чуть меньшего сечения - получим аналогичные размеры и вес.

Провод тоньше, но витков то больше

.
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 18:33:23
AL.EX
Ну, ещё и про ленточный провод не забываем.

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 19:05:54
As
[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3684481#p3684481"]Не сходится арифметика: с увеличенным количеством витков провода чуть меньшего сечения - получим аналогичные размеры и вес.

Провод тоньше, но витков то больше

.[/uquote]
Чем зря мудрствовать - возьмите данные любых головок, имеющих версии на 4 и 8 ом, сравните...
(я за импорт не поручусь - но у советских 8-омные версии звучат приятнее...

)
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 19:33:11
Brigadir
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3684509#p3684509"][
(я за импорт не поручусь - но у советских 8-омные версии звучат приятнее...

)[/uquote]
Ну куда нам спорить с твоими идеальными ушами?
В молодости я тоже подобной хернею страдал, пытаясь добиться от колонок идеального звучания. Каких только ящиков не делал, всякие динамики туда пихал. Даже делал трехполоску (три усилка по своим частотам: НЧ, СЧ и ВЧ). Это где то в середине 80 годов.
Энтузиазм прямо и пер из меня. Чего то добился? Может быть = смутно помню.
Это просто игра! Потом увлекся другой хернею, как распахнули границы...Потом всё бросил...долго не паял...весь энтузиазм тратил на новые дела по работе (перестройка - мать её!). Новые обьекты, а тут и бабы ещё (40 - 50 лет = бес в ребро, не до паек!

).
А позже и дачные дела....опять некогда электронику паять.Да и смысла уже не было...Можно купить ГОТОВОЕ и довольно ДЕШЕВО!
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 20:48:12
As
Покупать - тоже нужно с умом, нынешний "маркетинг" затрудняет правильный выбор... А форум ведь не только для тех, кто желает всё делать только своими руками - иногда хочется просто ПОНЯТЬ, получить новое знание, возможно, такое, что не найти в учебниках...

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб авг 17, 2019 21:05:42
Brigadir
Какое знание? Вот тебе "камень" - TDA2030 и даташит - как его оживить и всё! А что там внутри? А Х его Знает?
Следующее поколение даже не будет знать слов : транзистор, диод...и прочие элементы электроники. Будут одни "камни". В них же и кнопочки встроят и дисплей. Как одно целое! Всё к этому и движется! Смартфон пока ещё можно вскрыть и смотреть, не понимая, чего туда напихали. Позже он будет невскрываем. совсем! Просто = кусок пластика! Как и телевизор тоже = зальют его целиком в пластик и всё!
Можешь его вместо обоев или ламината стелить на клей на стену и на пол!
Пока детальки (микробы) впаивают, скоро не будут их впаивать, а просто "рисовать" и наносить в виде пленок, но обычный человек этого не увидит! Как и внутренности микросхемы. Мечтали про роботов? Будут одни роботы, даже свеклу сажать и малину собирать!
Да и мотор - большой кирпич, только вал выходит на колеса! И пару кабелей на аккумулятор и всё! Не вскрываем и не ремонтопригоден!
А люди? А нахрена они Олигархам? Если уже автомобиль без водилы....потом и экскаватор такой же придумают и прочие машины...запрограммировал его = пусть себе пашет...
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 03:11:51
AL.EX
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3684565#p3684565"]нынешний "маркетинг" затрудняет правильный выбор...[/uquote] Угу,... это ещё мягко сказано....
Помню описание одних колонок, в "весьма почитаемом некоторыми личностями" аудио-журнале, где качество полосовых фильтров определяли по цвету текстолита.

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 07:45:12
Brigadir
Лично я против фильтров . что стоЯт в АС. Высокочастотный динамик не способен воспроизводить низкие частоты = зачем ему фильтр? Так же и мощный НЧ диффузор не способен пищать как комар. Так что от фильтров больше вреда, нежели пользы, ибо они приносят дополнительные искажения. которых и так хватает с лихвою. Каждая динамическая головка вносит и свой резонанс, изгибание диффузора, ибо по краям диффузор прихвачен на неподвижное основание. пусть и через "пружину" (резиновый подвес), но всё одно ...и здесь искажает звуковые волны. А никто не пробовал просто срезать этот подвес? Пусть диффузор качается свободно, а от перекоса его спасает центральный (у керна) подвес. Надо попробовать самому и сравнить с оригиналом.
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 07:51:13
korob
Brigadir писал(а):Высокочастотный динамик не способен воспроизводить низкие частоты = зачем ему фильтр? Так же и мощный НЧ диффузор не способен пищать как комар.
А про дикие искажения в рабочем диапазоне частот при подаче широкополосного сигнала забываем? Или вовсе не знаем?
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 08:11:48
Brigadir
Саша, а про дикие искажения на границах разделения частот от фильтров не забываем? И про ухудшение демпфирования от катушки фильтра НЧ динамика тоже? И вредные выбросы ЭДС этой катушки?
Я всего лишь выразил своё мнение...Более того: каждый фильтр вносит фазовые сдвиги. А ухо то всё слышит. Слышит огромную разницу между естественным источником звуковой картины и бубнением паршивого динамика в квадратном ящике. А в природе нет ни одной идеально прямой линии. Даже идеально натянутая струна ИСКРИВЛЯЕТСЯ , когда звучит! А диффузор = хлопает!В одну сторону - возбуждает звуковую волну (двигает воздух), а обратно? Тормозит, но уже на своей резонансной частоте...Как с этим бороться?
Может в диффузоре дырок насверлить и понаделать клапанов, чтобы назад воздух пропускал....? Да шучу я. тогда ваще слушать неприятно будет. (хлопанья клапанов).
Кстати: родилась у меня идея: вместо проволоки (струна) натянуть стальные полоски, плоские и послушать их звуки после ударного возбуждения.

Про ксилофон не напоминайте, знаю, но там полоски не натянуты, а закреплены одним концом.
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 08:59:09
As
Кстати, на ОЧЕНЬ большой громкости, когда разница давлений на внешней и внутренней поверхности диффузора становится соизмеримой с атмосферным давлением, описанные явления, действительно, происходят! И есть соответствующий вид искажений...

Только вот на такой громкости никто, наверное, музыку дома не слушает...

Реально, гораздо больше слышимых искажений возникает от нелинейной деформации диффузора. На малой громкости - проще использовать мягкий диффузор, в котором продукты искажений "тонут", мало влияя на звучание, для больших мощностей есть композитные диффузоры, сотовые, из вспененного металла и т.п., имеющие высокую прочность и не деформирующиеся при работе...

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 09:45:36
Zub@stik
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 09:59:20
As
Ага, читаем:
В качестве примера исследователи из KAIST изготовили графеновый громкоговоритель, состоящий из 16 звуковоспроизводящих модулей, который имеет электрическую мощность в 40 Ватт и обеспечивает качество звука, сопоставимое с качеством звучания других систем на основе наноматериалов.
То есть, о качестве звука речь вообще не идёт...

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Вс авг 18, 2019 14:29:50
Brigadir
"Наноматериалов" ....это про разводной ключ чтоль 32 на 160 мм...

Во писаки дают!
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Пн авг 19, 2019 23:34:12
kentgaryk
Brigadir писал(а): разводной ключ чтоль 32 на 160 мм
А то ж...!

Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб сен 07, 2019 12:00:06
As
...Обзавёлся ещё одной предвариловкой, значит, скоро ещё один комплект будет полным...
(всё же, купить готовый УП гораздо дешевле, чем собирать, при равном качестве... А вот оконечник того же качества - получается гораздо дешевле при самостоятельной сборке, чем "готовый"! Парадокс...

)
Re: Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1
Добавлено: Сб сен 07, 2019 12:10:34
Sigma
Ну, и чо за "предвариловка" такая уникальная? каков состав?