Страница 31 из 51

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 10:26:08
smit69
Типа вот так?

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 10:56:42
Хатуль_мадан
Лучше вот так. Так проще.
Изображение

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 11:10:27
Телекот
smit69 писал(а):Типа вот так?
да.
Только лучше по моему питать от одного источника как я рисовал, добавляется только транзистор.
Можно получить 2,6 вольта.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 11:55:39
Хатуль_мадан
Про 2,6В слишком погорячились. Uбэ тоже надо учитывать. Не хватает токоограничивающих резисторов в цепи базы или эмиттера. В результате имеем те же начальные 3В и выше.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 12:25:23
smit69
Ага, ну что ж, наметки есть! На макетке это делать не желательно, так что надо как то развести универсальную платку, что бы поэксперементировать, какой вариант лучше себя покажет!

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 13:02:51
Starichok51
prinv, да, можно smd-детали.

smit69, если у тебя будет точно два источника, то да, по Примеру2 делай.
или можешь сделать, как Хатуль_мадан предложил. более точно в его схеме выходное напряжение можно подстроить резистором R1.

отсутствие в схемке Телекота базового токоограничительного резистора крайне нежелательно. но про 2,6 Вольта Телекот не соврал. он уже прибавил падение на переходе база-эмиттер. но 3 Вольта его схема уже даст легко.
smit69, вот тебе уже три варианта низковольтной стабилизации, выбирай любой!

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 13:13:57
smit69
Огромное спасибо Starichok51 за моральную потдержку и за разъяснения, Хатуль_мадан и Телекот за предложенные варианты!!! :beer: :beer: :beer:
Ну как я понял, теперь дело за мной, :solder: не ударить бы в грязь мордой!!!
Так еще одна засада, 3842,44 нет, буду пробовать на 3843!!! Какие подводные камни могут быть по форватеру??? :dont_know:

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 14:11:02
Starichok51
из-за маленького гистерезиса по питанию (0,8 Вольта) заряда питающего конденсатора может не хватить для полного запуска схемы, и она начнет "икать", то есть, перезапускаться.
но dandiv2006 в своей теме Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843 говорит, что у него нормально на 3843 запускается.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 14:56:42
dandiv2006
smit69 пробуй 43-ию. Я не заметил разницы при запуске 3842 и 3843 (единственное, что трансы - обмотка самопитания различная)

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 15:22:58
smit69
А по точнее можно, что именно разного в них? Как правильно посчитать? Ув. Starichok51, а кондер я так понимаю 47*35в?

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 15:47:15
Starichok51
ну, у меня на платах для светодиодов по питанию стоя т две штуки 150 кОм и 10 мкФ, это с 3842.
в приведенную схему я записал 47 мкФ, на всякий случай. можно даже на 25 Вольт брать. а самопитание рассчитывать на 11-14 Вольт.
тебе же было сказано, что у них, попарно, разное напряжения включения и выключения.
у 3842 и 3844 разница между этими напряжениями 6 Вольт, чтобы надежно хватало напряжения питающего конденсатора для полного запуска.
а у 3843 и 3845 эта разница всего 0,8 Вольта, и заряда конденсатора может не хватить на полный запуск.

dandiv2006, напряжение самопитания лучше делать одинаковое, чтобы затвору хватало на полное открытие ключа.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 16:11:54
smit69
Да это я уже из даташита вкурил!!! :music: Дак а если поставить на 100мкф, или там смысл не только в нем? Хотя ремонтировал такой БП, там я так понимаю и 47 хватает для надежного запуска, вот только почему эти кондеры так быстро помирают в ИИП? Уже не раз после их замены БП трудятся исправно!

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 16:25:00
Starichok51
усё зависит от выходной мощности. на сколько большая емкость на выходе, и как будет трудно и долго накормить эту емкость до номинального выходного напряжения.
в этой приведенной схеме на выходе указан конденсатор 1000 мкФ, 10 Вольт. ему не много энергии нужно для полного заряда.
интересно узнать, dandiv2006, у тебя твоя схема надежно запускалась без нагрузки (без подключенного аккумулятора) или с нагрузкой?
мне думается, что без нагрузки.
а когда есть нагрузка, которая разряжает выходную емкость, то времени на ее заряд требуется гораздо больше, чем на холостом ходе. и вот тут уже можно обкакаться с применением 3843...

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Ср фев 13, 2013 18:10:14
dandiv2006
Проблем с запуском и без нагрузки и с нагрузкой не замечал - всегда пускается. Могу завтра еще раз поэкспериментировать с запуском при подключенном аккуме - собранная плата лежит в загашнике.
Про кондер 47мкФ - не стоит 100мкФ ставить, хотя не проверял с 384х серией, а вот NCP у меня не могла стартануть при 100мкФ, при 47мкФ - ненадежный запуск, в даташите указано 10мкФ, вот с ним без проблем.
почему эти кондеры так быстро помирают в ИИП?
Замечал что в этой цепи часто стоят конденсаторы не рассчитанные на импульсные блоки питания (короче стоят по даташитам те, что должны использоваться в низкочастотной технике, например рассчитанные на работу в сетях 50Гц). Например Jamicon серии TK вместо серии WL (и т.п.)

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Чт фев 14, 2013 10:41:53
smit69
Да, реально посмотрел на кучку дохлых кондеров, половина из них Jamicon серии TK. А в продаже в инет магазинах, тоже они!!! :o Ну и где нормальных найти????? :dont_know: А танталы туда можно ставить или :kill: ? Где то у меня старенький свич на 48 портов валялся (друган из Москвы на запчасти припер), так там даже в ИИП танталы стоят, тока вот какие то сининькие, я таких больше нигде не встречал!!!

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Пт фев 15, 2013 10:52:15
Виталий_ua
Уважаемый Starichok51, пользуясь Вашей программой для расчета имп. трансформаторов возник вопрос: программа выдает величину зазора 0,411 , можно ли поставить меньший зазор 0,38 (есть в наличии)? Насколько сильно ухудшится работа трансформатора?

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Пт фев 15, 2013 11:36:29
Starichok51
0,411 - это программа сообщила, что должно быть не менее?
а откуда информация, что там зазор 0,38 мм?
программа делает расчет минимального зазора для полностью разрывного тока.
если зазор будет меньше, то может появиться неразрывный ток, а также программа может сообщить, что превышена допустимая амплитуда индукции.
с одной стороны, превышение индукции, приближает сердечник к насыщению, с другой стороны, возрастают частотные потери в сердечнике.
конкретное решение о возможности применить меньшее значение зазора принимает разработчик с учетом всех режимов работы трансформатора.

нужно видеть твой расчет, чтобы дать конкретный ответ.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Пт фев 15, 2013 13:02:01
Виталий_ua
Пришел заказанный сердечник CF138-EFF3009-AL315-T (сердечник с зазором 0,38мм. Размер 25x12,5x9,105мм.
Магнитная проницаемость = 2100. Индукция насыщения = 480/380mT.
Индуктивность на виток AL = 250nH).
Если максимальная нагрузка будет непостоянного характера, то должно работать.

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Пт фев 15, 2013 13:27:02
Starichok51
а почему ты привел расчет для другого сердечника и для другого зазора?

Re: на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

Добавлено: Пт фев 15, 2013 13:44:09
Виталий_ua
Извеняюсь, не тот скрин(((