Форум РадиоКот

Upgrader писал(а):А можно ли снизив мощность компактной энергосберегающей ЛДС лампы продлить ее срок службы? Новой, пока она еще не того....

Снижение мощности, в принципе, возможно - но как оно повлияет на долговечность лампы - ещё вопрос... У большинства дешёвых КЛЛ лампа работает в запредельном режиме, так что в этом случае, само собой, снижение мощности приведёт к увеличению ресурса, и заметному! Но, в случае, когда режим лампы производителем задан верно - всё не так однозначно... Недогретые катоды, теоретически, выходят из строя быстрее...

evg писал(а):А ничего, что светодиод малоинерционен и все пульсации тока выльются в пульсацию светового потока?

Это от частоты зависит. Если частота низкая, тогда будет заметно, а если достаточно высокая (сотни герц), то заметно не будет. В любом случае светодиоды ШИМом управляются и ничего, нормально светят.

evg писал(а):А ничего, что светодиод малоинерционен и все пульсации тока выльются в пульсацию светового потока? ЛЛ и КЛЛ имеют небольшую инерционность люминофора, при питании от ЭПРА её достаточно для стабилизации потока.

Всё верно - для монохромных светодиодов, и тут спасёт только инерция зрения, но белые светодиоды, как правило, имеют люминофор, а он инерционен сам по себе, так что при достаточной частоте мерцание будет сглажено. Однако, люкс-амперная характеристика светодиода нелинейна, поэтому светодиод, питаемый постоянным током, будет светиться ярче, чем питаемый импульсным током с тем же средним значением, это нужно учитывать...

Да будет вам известно, что в белых светодиодах только карсная часть спектра люминофором формируется, синяя часть излучается непосредственно кристаллом.

А так как ВАХ у них почти вертикальная, то шунтировать из конденсатором неэффективно. Нужно использовать сглаживающие дроссели.

Возможно моё мнение субъективно и предвзято, но светодиодки много хуже люминисцентных сберегаек.
И в тех и в других происходит промежуточное преобразование при помощи люминофора. RGB светодиодные панели - не в счёт (их дома на освещение может себе позволить разве что медведев...).
Теперь сравните площадь поверхности сберегайки с светодиодки с одинаковыми световыми потоками. Теперь прикиньте относительную "напряженность" (незнаю как правильно обозвать) работы люминофоров. В светодиодке площадь свечения на порядки меньше, а соответственно светимость на порядки больше чем в люминисцентках. Люминисцентки "выгорают" в домашней эксплуатации на половину лет за 5 (личный опыт: линейные совковые лампы стояли дома (не соврать) лет 20 назад). Теперь прикиньте за сколько лет "выгорит" светодиодка, и оцените её стоимость.
Сомнительная "экономия" получается...
Плюс к тому субъективно у светодиодок очень неприятный свет. Могу предположить что свет с несколькими полосками вместо сплошного спектра каким-то образом "напрягает" глаза.
В общем итоге:
года 3 назад (когда делал ремонт в своей комнате) перевёл свет на галогенный!!!
Доволен очень !

bagira писал(а):Могу предположить что свет с несколькими полосками вместо сплошного спектра каким-то образом "напрягает" глаза.

Свет прошёл тест на беременность???

У меня светодиодное освещение. Мне видно всё, что нужно, света хватает, никакие полоски мне не мешают. Что я делал не так?

Светодиоды тоже бывают разные, бывают дешёвые, но попадаются и приличные... Я, конечно, пока в массовом порядке освещаться светодиодами не собираюсь - но та (единственная!) светодиодная лампочка, что у меня есть, даёт очень приятный для глаз спектр, гораздо более естественный, чем большинство КЛЛ 2700К, имея ту же цветность. И никакой "линейчатости" спектра на глаз не заметно, приятный чуть желтоватый оттенок, как у лампочки накаливания. У КЛЛ же люминофор даёт неприятный оттенок цвета, толи коричневый, толи малиновый, но никак не похожий на естественный цвет... Так что, прежде, чем хаять - имеет смысл посмотреть, а что, собственно, мы сравниваем?

Ну, и про галогенки: для их использования, как и для светодиодов, обычные светильники мало подходят, нужно использовать специальные. Кроме того, лампы имеют очень малый ресурс, не более 500 часов, даже "обычные" ЛН служат в несколько раз дольше... В остальном - я тоже за "галогенки", экономично, естественный свет, работают и на морозе, и в жаре...

Действительно КЛЛ с цветовой температурой 2700 К имеют неприятный оттенок с желтятиной, в то время как свет ламп накаливания достаточно приятен. Поэкспериментировал тут — две КЛЛ 6500 К + одна ЛН — отличный чистый свет.

bagira писал(а):Возможно моё мнение субъективно и...
Плюс к тому субъективно у светодиодок очень неприятный свет. Могу предположить что свет с несколькими полосками вместо сплошного спектра каким-то образом "напрягает" глаза.
!

Здесь дважды повторено про субъективность восприятия и ни разу про беременность. Может быть в первом классе у меня была азбука с неправильными буквами ?

bagira писал(а):Здесь дважды повторено про субъективность восприятия и ни разу про беременность. Может быть в первом классе у меня была азбука с неправильными буквами ?

Это про полоски (тест на беременность такой есть).

Очередной счет за электроэнергию, на 530 кВт таки сподвиг меня озеленится

Пока воплащаю по кусочкам:
- Замена полностью нафаршированного компа на 2х двухядерных процах AMD QUAD FX и кучи винтов на более экономичное железо.
Заменил его на неттоп Lenovo Q180, как результат потребление системника упало с 280-400 ватт до 19-21 ватт.
Шум уменьшился в сотни раз

А с учетом того что комп я никогда не выключаю, экономия как минимум 150 кВт в месяц.
Для всех моих задач его более чем достаточно, даже Альтиум Дизайнер более менее нормально работает.

- Замена освещения в коридоре на светодиодное освещение с подпиткой от АКБ+солнечные баттареи. Само освещение будет активироваться по датчику движения.
Пока на стадии выполнения, но думаю скоро завершу, это уберет необходимость гонять 24/7 в коридоре 40-60 ваттную лампу.
Без освещения там темнота даже днем, а кошки там любят спать, и надо видеть где ходиш.

В дальней преспективе, перевод всего освещения, компа, часов и прочей мелкой шняги на питание от СБ.

shodan писал(а):- Замена освещения в коридоре на светодиодное освещение с подпиткой от АКБ+солнечные баттареи. Само освещение будет активироваться по датчику движения.
Пока на стадии выполнения, но думаю скоро завершу, это уберет необходимость гонять 24/7 в коридоре 40-60 ваттную лампу.
Без освещения там темнота даже днем, а кошки там любят спать, и надо видеть где ходиш.

Я бы сделал немного иначе... Датчик движения жрёт заметную мощность, причём круглосуточно, а потому - нафиг нужен! Делаем "дежурное освещение", на нескольких маломощных светодиодах, достаточное для того, чтобы не заблудиться... Основное освещение можно подключить через реле времени. Активация - кнопкой (или - кнопками, у каждой двери...

). Дежурное освещение будет потреблять мощность, сравнимую с потреблением датчика движения, а необходимость во включении полного освещения возникает не каждый раз...

shodan писал(а):Очередной счет за электроэнергию, на 530 кВт таки сподвиг меня озеленится

Может сначала стоит понять, откуда эти 530 кВтч?
Ладно, 150 - это комп, можно его все таки не лениться переводить в гибернацию, но оставшиеся 380 - явно не лампочка в коридоре на 40 ватт, которую можно заменить на сберегайку в 9...15 ватт.
Месяц - это 700 часов, примерно. То есть непрерывно горящая сберегайка съест 7 квтч, а какая нибудь дежурная приблуда типа датчика движения - порядка 1...2 квтч.
Так откуда эти оставшиеся почти 400 квтч?
ЗЫ. Кстати, серийные диодные лампы не маркируют потребляемой мощностью, в отличие от сберегаек. На них указывают мощность светодиодов...
Потребляемая реально мощность с учетом балласта оказывается практически идентична сберегайкам той же яркости...

As писал(а):Однако, люкс-амперная характеристика светодиода нелинейна, поэтому светодиод, питаемый постоянным током, будет светиться ярче, чем питаемый импульсным током с тем же средним значением, это нужно учитывать...

Можно это объяснить поподробнее?

А чего тебе обьяснить? - я обьясню - камрад по простому сказал - не по твоим иудоформулам

--------------
кстати... - мой вопрос к тебе в силе... - ответим? или как?

As писал(а):Датчик движения жрёт заметную мощность

Ну я бы не сказал... http://we.easyelectronics.ru/woddy/pir- ... eniya.html
Читай комменты.

Даже заводские http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7849
"Потребляемая мощность датчика во включенном состоянии 0,45 Вт"

As писал(а):Делаем "дежурное освещение", на нескольких маломощных светодиодах, достаточное для того, чтобы не заблудиться...

И задача нахождения черного хвоста на темном линолеуме превращается из сложной в не реальную.
Я уже размышлял об этом...

КРАМ писал(а):Может сначала стоит понять, откуда эти 530 кВтч?

Так с того и начал свои изыскания

КРАМ писал(а):Ладно, 150 - это комп

Да нет... побольше будет
МИНИМАЛЬНОЕ потребление 280 вт * 24 часа * 30 дней = 201 киловатт МИНИМУМ

При активной работе есть прыжки мощности до 400-500 ватт.
И это только системник, без монитора.

КРАМ писал(а):комп, можно его все таки не лениться переводить в гибернацию

Вопрос, а когда?
В будни днем я на нем делаю работу (админю удаленно серваки), вечером гоняю медиаконтент, ночью что-нибудь качается.
Да и из спящего режима он не умеет правильно просыпаться, т.к. сеть отваливается.

По компу, я думаю что задача выполнена... замена на неттоп, более чем оправдывается. т.к. 200-300 киловатт должны превратится в 15

КРАМ писал(а):заменить на сберегайку в 9...15 ватт.

Мне же не фоторезист светить а жить тут надо

да и помимо спектра есть еще ртуть

А с светодиодными лампами, вот это интересно надо подумать..

Там же и мерцания нет, и спектр лучше и ртути нет, а еще ща почитал, что по ставнению с люминисцентниками светодиоды обладают большей светоотдачей

->

shodan писал(а):
As писал(а):Датчик движения жрёт заметную мощность
Ну я бы не сказал... http://we.easyelectronics.ru/woddy/pir- ... eniya.html
Читай комменты.

Даже заводские http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7849
"Потребляемая мощность датчика во включенном состоянии 0,45 Вт"

As писал(а):Делаем "дежурное освещение", на нескольких маломощных светодиодах, достаточное для того, чтобы не заблудиться...
И задача нахождения черного хвоста на темном линолеуме превращается из сложной в не реальную.
Я уже размышлял об этом...

Если подсветки светодиодами, общей мощностью почти в полватта, Вам недостаточно...

Может, иногда нужно снимать тёмные очки, входя в помещение?

На самом деле, в ночное время вполне хватает десятка 5-миллиметровых светодиодов, чтобы достаточно хорошо осветить среднее по площади помещение. У меня, например, в ночнике 6 таких, и света хватает...

shodan писал(а): Мне же не фоторезист светить а жить тут надо да и помимо спектра есть еще ртуть
А с светодиодными лампами, вот это интересно надо подумать..
Там же и мерцания нет, и спектр лучше и ртути нет, а еще ща почитал, что по ставнению с люминисцентниками светодиоды обладают большей светоотдачей ->

Я уже написал ранее, что светоотдача у них практически идентична. Две лампы в одном формфакторе: у светодиодной матрица на 3 ватта, сберегайка мощностью 7 ватт и галогенка с мощностью 40 ватт светят практически неотличимо по создаваемой освещенности. Если разница и есть, то с учетом логарифмической чувствительности зрения обнаружить ее без приборов невозможно.
Однако 3 ваттная матрица светодиодов на практике оказалась 7 ваттной по потреблению...
Начал проблему наблюдать и быстро обнаружил, что сия проблема тотальна....
Касаемо долговечности, светодиоды будут повыносливее, но при этом имеют одну неприятную фичу: их светоиспускательная способность практически линейно падает за срок эксплуатации. Кроме того, надежность балластов значительно уравнивает шансы диодов и люминесцентных ламп.
Ну и последнее. Лампы с эПРА не мигают по определению, по крайней мере видимо. инерционность люминофора этих ламп много больше периода ШИМа в ЭПРА.
Кстати, диодные балласты тоже делают на основе ШИМ стабилизаторов тока...
Количество ртути в одном медицинском термометре на 100 порядков больше, чем во всех лампах, которые Вы сможете отэксплуатировать за всю свою жизнь...

КРАМ писал(а):
shodan писал(а): Мне же не фоторезист светить а жить тут надо да и помимо спектра есть еще ртуть
А с светодиодными лампами, вот это интересно надо подумать..
Там же и мерцания нет, и спектр лучше и ртути нет, а еще ща почитал, что по ставнению с люминисцентниками светодиоды обладают большей светоотдачей ->
Я уже написал ранее, что светоотдача у них практически идентична. Две лампы в одном формфакторе: у светодиодной матрица на 3 ватта, сберегайка мощностью 7 ватт и галогенка с мощностью 40 ватт светят практически неотличимо по создаваемой освещенности. Если разница и есть, то с учетом логарифмической чувствительности зрения обнаружить ее без приборов невозможно.
Однако 3 ваттная матрица светодиодов на практике оказалась 7 ваттной по потреблению...
Начал проблему наблюдать и быстро обнаружил, что сия проблема тотальна....
Касаемо долговечности, светодиоды будут повыносливее, но при этом имеют одну неприятную фичу: их светоиспускательная способность практически линейно падает за срок эксплуатации. Кроме того, надежность балластов значительно уравнивает шансы диодов и люминесцентных ламп.
Ну и последнее. Лампы с эПРА не мигают по определению, по крайней мере видимо. инерционность люминофора этих ламп много больше периода ШИМа в ЭПРА.
Кстати, диодные балласты тоже делают на основе ШИМ стабилизаторов тока...
Количество ртути в одном медицинском термометре на 100 порядков больше, чем во всех лампах, которые Вы сможете отэксплуатировать за всю свою жизнь...

14 летний дурачок не поймет, ибо не для него написано

Форум РадиоКот

Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.

Re: Как сэкономить электроэнергию по-честному.