Страница 32 из 1866

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 01:36:40
Elvys
doubovitski писал(а):Мы тогда были королями на поле боя. И Сталин мог руководить событиями. У него были все козыри.
Королями на поле боя были те, кто потом получил роль подсудимых на Нюнбергском процессе. А СССР очень даже соблюдал правила приличного ведения войны, и даже выполнял условия Женевской конвенкции о военнопленных. Хоть она и не была ратифицирована СССР вплоть до конца войны.
А отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии. Как и термитные снаряды - не только СССР. Которые успешно применялись с обоих сторон. Или осколочно - фугасные снаряды чисто тротиловый заряд имеют?

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 01:51:06
doubovitski
Elvys писал(а):
doubovitski писал(а):Мы тогда были королями на поле боя. И Сталин мог руководить событиями. У него были все козыри.
Королями на поле боя были те, кто потом получил роль подсудимых на Нюнбергском процессе. А СССР очень даже соблюдал правила приличного ведения войны, и даже выполнял условия Женевской конвенкции о военнопленных. Хоть она и не была ратифицирована СССР вплоть до конца войны.
А отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии. Как и термитные снаряды - не только СССР. Которые успешно применялись с обоих сторон. Или осколочно - фугасные снаряды чисто тротиловый заряд имеют?
Ладно вам. Не знаете. Возьмите статистику гибели в плену немцев. Они мало отличаются от цифр гибели наших у них. В процентах посчитайте.

"ГУПВИ (Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР) никогда не вело персональный учет военнопленных. На армейских пунктах и в лагерях подсчет количества людей был поставлен из рук вон плохо, а перемещение заключенных из лагеря в лагерь затрудняли задачу. Известно, что на начало 1942 года число немецких военнопленных составляло всего около 9 000 человек. Впервые огромное количество немцев (более 100 000 солдат и офицеров) попало в плен в конце Сталинградской битвы. Вспоминая зверства фашистов, с ними особо не церемонились. Огромная толпа раздетых, больных и исхудалых людей совершала зимние переходы по несколько десятков километров в день, ночевала под открытым небом и почти ничего не ела. Все это привело к тому, что из них в живых на момент окончания войны осталось не более 6 000 человек. Всего, по отечественным официальным статистическим данным, в плен были взяты 2 389 560 немецких военнослужащих, из них умерло 356 678 человек. Но по другим (немецким) источникам в советском плену оказалось не менее трех миллионов немцев, из которых один миллион пленных умерло."
http://topwar.ru/18268-nemeckie-voennop ... -sssr.html


Таких снарядов, как у установок БМ 13, Бм 31, М30 у них не было.

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 08:29:17
HariusHek
Elvis : Чтоб эффективно применять ХО, да ещё и в условиях чётко разграниченного фронта, надо Розу ветров учитывать.

Если ветры с запада явно преобладают...Сидеть и ждать, когда подует редкий ветер нужного направления?

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 12:24:45
ua9ulo
Elvys писал(а): А отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии.
Все отчасти верно.
Конечно "отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии" но широко их фашисты не применяли.
Известно, что через красный крест СССР предупредил Германию, что если они будут использовать газы, то СССР в ответ применит термитные бомбы. Фашисты попробовали в Крыму использовать газы и наши их бомбили термитными боеприпасами. Говорят сгорело все, даже стволы орудий повисли плетями. Больше фашисты на нашем фронте не использовали широко газы, но наша авиация всегда таскала 1/4 авиабомб этого вооружения.

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 12:44:41
ua9ulo
doubovitski писал(а): Все это привело к тому, что из них в живых на момент окончания войны осталось не более 6 000 человек. .
По данным Г. А. Куманёва ( советский и российский историк, специалист в области истории Великой Отечественной войны. Брат-близнец В. А. Куманёва. Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра военной истории России. Академик РАН по Отделению историко-филологических наук с 22 декабря 2011 года) указал, что советские войска взяли в плен 4 126 000 военнослужащих фашистского блока, из них погибли в плену от ран и болезней 580 548 человек, т.е. вернулось домой 3 545 452 человека.
Из фашистского плена, куда попали 4 559 000 военнослужащих РККА, вернулись только 1 836 000 человек. Если бы эту статистику знали те, кто сдавался в плен немцам, то может быть и не пришлось бы так долго воевать и так далеко отступать РККА.

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 13:10:25
doubovitski
ua9ulo писал(а):
Elvys писал(а): А отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии.
Все отчасти верно.
Конечно "отравляющие вещества были доступны не только фашисткой Германии" но широко их фашисты не применяли.
Известно, что через красный крест СССР предупредил Германию, что если они будут использовать газы, то СССР в ответ применит термитные бомбы. Фашисты попробовали в Крыму использовать газы и наши их бомбили термитными боеприпасами. Говорят сгорело все, даже стволы орудий повисли плетями. Больше фашисты на нашем фронте не использовали широко газы, но наша авиация всегда таскала 1/4 авиабомб этого вооружения.
Особенно хороший эффект давали снаряды (бомбы), содержащие порошковый термит. При взрыве распылялся, давая облако (объёмный взрыв) с температурой не 1000-900 градусов, как при взрыве тротила, а 2000 градусов в центре. Соответственно, давление в эпицентре взрыва бы не 2000 атмосфер, а более 4000.

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 13:16:03
HariusHek
Каким образом всё это относится к теме "ВЕРА"?

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 13:20:34
ua9ulo
HariusHek писал(а):Каким образом всё это относится к теме "ВЕРА"?
Не знаю.

Re: Вера

Добавлено: Пн апр 07, 2014 23:58:45
aen.ru
HariusHek писал(а):Каким образом всё это относится к теме "ВЕРА"?
Вера в бога смерти.

Таки у каждого своя вера.

Кто верит в коммунизм кто в WWW

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 04:39:12
ua9ulo
aen.ru писал(а):
Кто верит в коммунизм кто в WWW
Да, но коммунизм это жизнь для людей без скотского капитализма и без нищеты и бедности, а WWW - 100 % абстракция, типа сегодняшней поповщины.

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:06:13
HariusHek
Никто не видел и не ощутил на себе за 70+ лет "распрекрасной" жизни, которую Вы тут описываете, хотя в учебниках 1963 года тов. Хрущёв обещал построение коммунизма вк 1980 году.
Конечно, трудно понять, кто в этой ситуации "лживый".

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:13:14
Serg-G
ua9ulo. Тем не менее вера остается верой :) И если христиане за многие годы всё таки умудрились выработать некие правила поведения (в настоящее время нет призывов сжигать на кострах еретиков), то верующим в Маркса-Ленина до этого еще очень далеко :kill:

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:19:03
Orion33
Serg-G писал(а):верующим в Маркса-Ленина
Что это за бред? Это были вполне реальные личности, оставившие след в истории как в виде своих трудов, так и в виде фотографий. А кто-нибудь видел фотографии идолов христиан?
Тут же местные еретики утверждали, что веровать можно только в эфемерное, а как только это эфемерное приобретает физическое воплощение, то термин "вера" становится неуместным.

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:38:58
HariusHek
Так вера В УЧЕНИЕ Маркса-Ленина имеется в виду. А это учение - и есть нечто эфемерное.

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:47:18
Serg-G
Orion33 писал(а):А кто-нибудь видел фотографии идолов христиан?
А зачем? Идол это то, чему поклоняются :)
Orion33 писал(а):Тут же местные еретики утверждали, что веровать можно только в эфемерное, а как только это эфемерное приобретает физическое воплощение, то термин "вера" становится неуместным
Так идолы разные бывают, у кого эфемерные, у кого материальные. :))) Признаки "веры" от этого не меняются. (Идол сказал вот так, стало быть это истина).

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 10:55:37
HariusHek
Сделать из тел мумии, как в древнем Египте, это ли не признак языческого поклонения ?

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 11:12:04
Orion33
HariusHek писал(а):Так вера В УЧЕНИЕ Маркса-Ленина имеется в виду.
"Что имею, то и введу" - ога))
Я прочитал только то, что написано, а вы вот постоянно что-то "имеете в виду" :)))
Serg-G писал(а):А зачем? Идол это то, чему поклоняются
Что значит "зачем"? Для проведения параллелей и аналогий. Пока что, как я написал, это совершенно разные явления, поэтому термин "вера", определенный через одного, не может быть "натянут" на других.
Serg-G писал(а):Так идолы разные бывают, у кого эфемерные, у кого материальные.
Я понимаю, что у оленеводов было плохо с образованием, но сейчас же все доступно даже в юрте!
Идол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа
То есть, как теперь видно даже людям с плохим зрением, идол не может быть эфемерным, а то, что идол изображает - материальным.
Стало быть, сер-гэ опять обсерился :music:

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 11:31:09
ua9ulo
Serg-G писал(а): Идол это то, чему поклоняются .
Так лохи из паствы и поклоняться идолам, которые намалеваны на иконах и хоругвях.

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 11:39:49
HariusHek
Про чучело рассказали бы лучше, как коммунисты к нему на поклон ходят и погребению противятся.

А Вы Orion, так и не уймётесь. Вам всё мужика надо, чтоб Вы - трубочкой во рту, а он - с эрекцией на это зрелище, а потом, чтоб ещё и "введу " Вам было. КПСС-ЛБГТ "брать навеки" что ли, страдалец нашёлся.

Re: Вера

Добавлено: Вт апр 08, 2014 11:49:55
ua9ulo
HariusHek писал(а):как коммунисты к нему на поклон ходят и погребению противятся.
Вы имеете в веду гробы и раки с костями так называемых святых?
Да лохи из паствы не только "к ним на поклон ходят" они эти гробы с трупами святых обнимают и целуют, а раки с трупными останками облизывают поцелуями, разнося зразу каждого на всю паству.
Не пойму почему поповщина так "погребению противятся" этих трупных останков в раках и в гробах?
Ну стояли бы эти раки с трупными останками где-нибудь в склепе, на могильной глубине, а то ведь таскают эти гробы и раки по всему миру, разнося заразу по всей земле.