Страница 32 из 50

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 00:05:29
Seriyvolk
Сигнал весьма хорош, работать будет отлично. На красивость смотреть не надо - тут свои её стандарты :)))

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 16:49:43
aam
Включил БП от 48 В на нагрузку (5 Ом, на выходе около 5 В).
Вот что увидел (желтое - напряжение в средней точке полумоста, голубое - ток первички силового транса):
Изображение
Как и предполагалось, наблюдается ярко выраженный сквозняк :(

А вот его причина:
Изображение
Желтое - напруга в средней точке полумоста, голубое - напруга на затворе нижнего полевика.

И крупным планом:
Изображение

Как видно, на вторичке разделительного транса происходит выброс, амплитудой около 5 В, который и приоткрывает полевик, дальше полевик закрывается и снова открывается уже окончательно.
В общем, с управляющим трансом тоже свои нюансы...
Как интересно у СерогоВолка работало? Наверно у меня транс "не той системы"...
В итоге, что с этим делать? Ставить демпферы?

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 17:06:03
hybroid
Покажите обвязку управляющего транса.. Смотрите на реализации управления трансом на TL494, не всё так очевидно и просто, не просто так городят огород вокруг транса на рассыпухе.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 17:42:00
aam
Щас сделано так:
PWS3825.GIF
(39.5 КБ) 434 скачивания

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:01:47
hybroid
Ы. А что там на выходе в микре? Два пуш-пула или что там?

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:02:49
aam
На выходе в микре биполярный полумостовой драйвер затворов на 1,5 А на npn транзисторах.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:03:10
zato4nik
Попробуйте пригрузить вторички ТГР резисторами 200 Ом.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:03:53
aam
Пригрузить то оно можно, но жрач какой у схемы управления станет?

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:06:27
Seriyvolk
Надо пробовать уменьшить мёртвое время на контроллере и более ответственно подойти к намотке разделительного транса. И поставить небольшой резюк последовательно его первичке. Ещё таким образом может "барахлить" сам контроллер при неаккуратной разводке земель и частотозадающих цепей, по этому поводу я как-то экспериментировал.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:13:43
hybroid
Это не выбросы самоиндукции на разделительном трансе? :))) Ну что-то похожее же..
Один полумост закрывается, второй не открыт, куда деваться? Правда до конца что-то не понимаю, что там внутри..

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:19:19
aam
Уменьшу мертвое время - появится сквозняк в полумосте уже из-за того, что транзисторы будут неуспевать закрываться.
Каждая обмотка транса намотана в 1 слой. Первичка идет первой. Мотал как нарисовано в той статье про драйверы затворов. Какие предложения по намотке транса?

Контроллер не барахлит. Это явные выбросы от индуктивности рассеяния.
Вот что на 11 ноге относительно земли (голубой график):
Изображение
hybroid писал(а):Это не выбросы самоиндукции на разделительном трансе?
Они самые)

Вот что внутри:
Изображение
Таких два.
Один полумост закрывается, второй не открыт, куда деваться
А диоды Шоттки начто?

Посмотрел книжку про комповые БП - там ничего особенного на вторичках транса управления не висит. Примерно как у меня.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 18:43:27
hybroid
aam писал(а):А диоды Шоттки начто?
Ну что-то я не вижу, что они сильно помогают. :)) ИМХО, самая хорошая реализация коммутации такого транса - как в большинстве ATX-блоков, транс со средней обмоткой и транзисторами коротить на землю хвосты обмотки. А полноценный мост на этот трансик.. Монументально :)))

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 19:13:04
aam
Ну это такая микруха монументальная.

Попробовал последовательно с первичкой впаять резистор. При 3,3 Ом выбросы ослабляются, но не сильно. При 10 Ом исчезают, но стоит дать БП нагрузку и выбросы снова появляются (почему??? ведь свойства затворов мало меняются!) и снова начинается сквозняк.

***
Вот напряжение на первичке:
Изображение
Как видно, напряжение чистое. Значит выбросы зарождаются во вторичных цепях. С другой стороны, емкость затвора последовательно с затворными резисторами образуют цепь Цобеля. Но видно она не помогает...

***
Попутный вопрос: подойдет ли для разделительного транса кольцо от фильтра сети компового БП. Проницаемость где-то 1000. Размер где-то К17

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 20:06:56
hybroid
Впереть параллельно первичке "цобель", как на силовом, не думали? Посчитать только кое-как под выброс..

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 20:18:37
WandererSc
aam писал(а):подойдет ли для разделительного транса кольцо от фильтра сети компового БП. Проницаемость где-то 1000. Размер где-то К17
лучше не ставить.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:12:13
Seriyvolk
aam писал(а): Какие предложения по намотке транса?
Сразу в три провода. Рекомендую ознакомиться.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:14:12
aam
Так зачем параллельно первичке? На ней же нет выбросов! Выбросы на вторичках идут.

WandererSc, почему? Какое кольцо надо? У меня есть К12х8х3 (можно склеить 2) из 3000НМ, но это думаю маловато. И есть какое-то советское К18 хрен знает из чего (может даже из какого-нибудь ВЧ).
Seriyvolk писал(а):Сразу в три провода
Вы что издеваетесь?? :shock: На нем напруга 400 В будет, какие 3 провода?

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:29:21
FOLKSDOICH
ПЭЛШО есть для слабонервных, МГТФ.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:33:55
Seriyvolk
Изоляция обычного обмоточного провода ПЭТВ-2 выдерживает напряжение на пробой свыше 1200 вольт, это мало?

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:34:09
aam
Ну какое ПЭЛШО, я может решу микруху на вторичной стороне поставить и питать от дежурки. Тогда это по ТБ впринципе запрещено! Хочу намотать тупо в 3 слоя - каждая обмотка в 1 слой.