Форум РадиоКот

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538728#p3538728"]Тут идинственое что непонятно... а зачем? ну т.е у мня есть входная емкость на 2200мкф которой хватает так что кнопку вкл\выкл можно быстро нажимать и свет не тухнет. И она, емкость, недалеко находится от входа шим по питанию, ну около 1 см.[/uquote]Электролит не годится в качестве блокировочного в более-менее быстродействующих устройствах. Он обычно имеет здоровенную индуктивность, да и ESR его далеко не нулевой. То есть короткий импульс в несколько ампер он просто не сможет выдать. По этой причине электролиты обычно шунтируют керамикой. Мало того, сама керамика тоже может иногда оказаться не очень подходящей: у больших номиналов собственная индуктивность слишком велика для блокировки на самых высоких частотах, а у маленьких - недостаточная ёмкость для блокировки на более низких. Так что и керамику приходится иногда ставить разных номиналов в параллель. Пример: даташит на МК STM32 требует аж трёх номиналов.

А так вот о чем рассказывают. ЭДС - напряжение без тока.

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3538745#p3538745"]

Eltex писал(а):в вихревых токах напряжение первично.

Вы допускаете классическую ошибку - путаете напряжение и ЭДС, а это не одно и то же [/uquote]
Я не путаю, это одно и тоже, интеграл электрического поля по контуру даёт напряжение, что аналогично разности потенциалов для однородного электрического поля.

Электромагнитным волнам в вакууме приписывают периодичность этого процесса, и там нет никакого тока.

Чем больше емкость тем ниже сопротивление переменке так? ну 2200 и 0,047.... индуктивность наверно какая то есть но частота же совсем небольшая все то 100кгц и если тут уже "индуктивность конденсатора не позволяет" то эм а как работают девайсы где сотни тысячи ггц?

У керамики SMD размера 0805 разных номиналов резонансные частоты могут быть в сотни, а то и десятки мегагерц, если склероз мне не врёт. Какие там стопицот гигагерц... Что касается частот... только несущая ШИМа может быть сотни килогерц, у крутых фронтов (а требуются именно крутые) спектр гораздо шире.

у крутых фронтов (а требуются именно крутые) спектр гораздо шире.

вот ровно до этого момента я понял. Какой еще такой спектр? в идеале фронт вертикальная прямая, в реальности как у rc цепочки немного округловатая. А спектр это набор из разных частот и а откуда? ну хорошо есть емкости миллера там в процессе отпирания затвора емкость начинает менятся это даст дополнительный пик но спектр то откуда?
да чего вы шим шим, вон вайфай у него несущая 5ггц есть по 60ггц

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538808#p3538808"]Какой еще такой спектр?[/uquote]
Возьмем обычный колебательный контур. И так или иначе возбудим его очень коротким импульсом.
Очевидно даже без математики, что в контуре возникнет колебательный процесс. Это значит, что в спектре одиночного импульса есть частота колебательного контура. При этом результат в качественном плане не будет зависеть от резонансной частоты контура.
Таким образом, можно говорить, что спектр одиночного импульса НЕПРЕРЫВНЫЙ. То есть в нем есть ЛЮБАЯ ЧАСТОТА. Энергия разных участков спектра будет разной и она описывается СПЕКТРАЛЬНОЙ ПЛОТНОСТЬЮ.
Общая ширина спектра будет определяться длительностью фронтов одиночного импульса.
Для повторяющихся импульсов спектр будет ЛИНЕЙЧАТЫМ с гармониками кратными частоте повторения, с нулями спектра связанными с длительностью импульса (1/tимп) и общей энергетической шириной спектра определяемой длительностью фронтов.
То есть импульсы частотой следования 1 кГц длительностью 1мкс с фронтами 1 нс будут иметь спектр с гармониками следующими через 1 кГц с повторяющимися нулями спектра на частотах кратных 1 МГц (на этих частотах гармоник не будет) с общей шириной спектра примерно до 1 ГГц.

Почему это значит, как может быть в одиночном импульсе спектр, нуну окей а какая частота у постоянного тока? там тоже спектр?

Добавлено after 12 minutes 4 seconds:
Нет, если все так, давайте прилепим к этой штуке фильтр и выделим любую частоту.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538903#p3538903"]а какая частота у постоянного тока? там тоже спектр?[/uquote]Да, разумеется. Спектр постоянного сигнала - вертикальная линия на частоте w = 0. Но - только в том случае, если этот сигнал был всегда и никогда не менялся. В реальности такого не бывает.
А, кстати, у импульса с нулевым временем нарастания спектр бесконечен.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538903#p3538903"]Почему это значит?[/uquote]
Это следует из математики преобразования Фурье, а так же из простых опытов с узкополосными приемниками, в том числе и с их метрологической разновидностью, называемой АНАЛИЗАТОРОМ СПЕКТРА.
Чтобы говорить о спектре сигнала, Вам нужно сначала вообще понять что такое этот самый спектр...

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3538822#p3538822"][uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538808#p3538808"]Какой еще такой спектр?[/uquote]
Возьмем обычный колебательный контур. И так или иначе возбудим его очень коротким импульсом.
Очевидно даже без математики, что в контуре возникнет колебательный процесс. Это значит, что в спектре одиночного импульса есть частота колебательного контура. При этом результат в качественном плане не будет зависеть от резонансной частоты контура.
Таким образом, можно говорить, что спектр одиночного импульса НЕПРЕРЫВНЫЙ. То есть в нем есть ЛЮБАЯ ЧАСТОТА. Энергия разных участков спектра будет разной и она описывается СПЕКТРАЛЬНОЙ ПЛОТНОСТЬЮ.
Общая ширина спектра будет определяться длительностью фронтов одиночного импульса.
Для повторяющихся импульсов спектр будет ЛИНЕЙЧАТЫМ с гармониками кратными частоте повторения, с нулями спектра связанными с длительностью импульса (1/tимп) и общей энергетической шириной спектра определяемой длительностью фронтов.
То есть импульсы частотой следования 1 кГц длительностью 1мкс с фронтами 1 нс будут иметь спектр с гармониками следующими через 1 кГц с повторяющимися нулями спектра на частотах кратных 1 МГц (на этих частотах гармоник не будет) с общей шириной спектра примерно до 1 ГГц.[/uquote]
ослу понятно, что абы каким коротким можно и недовозбудить , это же вообще насилие над контуром , плохой контур

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3538990#p3538990"]ослу понятно, что абы каким[/uquote]
Видимо ослу не слишком понятно, что не существует понятия "не довозбудить".
Колебательный процесс будет определяться добротностью контура и спектральной плотностью импульса на частоте контура.
От импульса будет зависеть только начальная амплитуда (фактически только масштаб по вертикали на осциллограмме).
К слову, дельта-функция - идеальный инструмент определения АЧХ.

А, кстати, у импульса с нулевым временем нарастания спектр бесконечен.

ааа вот оно что! теперь понятно, с этого и надо было начинать

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3538808#p3538808"]

у крутых фронтов (а требуются именно крутые) спектр гораздо шире.

вот ровно до этого момента я понял. Какой еще такой спектр? в идеале фронт вертикальная прямая, в реальности как у rc цепочки немного округловатая.

да чего вы шим шим, вон вайфай у него несущая 5ггц есть по 60ггц[/uquote]
Получается что вопрос перешёл в вопрос "как снять напряжение с конденсатора? с временем отключения меньше полупериода колебания колебательного контура, собственная частота которого 5 ГГц."

Как я понимаю, для 5 ГГц ещё можно подобрать "катушку" с конденсатором, и биполярный транзистор для усиления сигнала.

Вопрос остался тем же. Какой полевик туда лучше воткнуть.

[uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3539438#p3539438"]Вопрос остался тем же. Какой полевик туда лучше воткнуть.[/uquote]Судя по прочитанному, на самом деле вопрос в другом - не в мосфете, а в драйвере его затвора.

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3539837#p3539837"][uquote="white_ghost",url="/forum/viewtopic.php?p=3539438#p3539438"]Вопрос остался тем же. Какой полевик туда лучше воткнуть.[/uquote]Судя по прочитанному, на самом деле вопрос в другом - не в мосфете, а в драйвере его затвора.[/uquote]
Спасибо за совет, вообщем перепаял я старый FQPF20N60C на irfb4410z и все стало просто охуительно!! вот прям по другому то и не сказать. шим холодный транзистор холодный на выходе ничего не проседает.

Подскажите,- транзистор с индуцированным каналом - он же любой мосфет, или есть тонкости?

Транзисторы с изолированным затвором (с индуцированным и встроенным каналом)

Не подскажите для чего транзистор применяют как двухполюсник, т.е. сток и исток объединяются вместе? Случайно не в качестве диода?