Страница 33 из 1872

Добавлено: Вт сен 23, 2008 10:44:34
Kottix
А на исходной схеме нагрузка в цепи истока.
И что делать если нужно нагрузку в цепь истока? Чтобы нагрузка постоянно была подключена к земле?

Добавлено: Вт сен 23, 2008 10:48:11
ARV
на какой исходной? на той, что несколькими постами выше? научитесь читать схемы - на исходной нагрузка в цепи СТОКА, просто нарисовано через (_._) - вам tych об этом говорил

Добавлено: Вт сен 23, 2008 11:00:40
Kottix
:) Вот и пытаюсь научиться читать схемы, жаль что некоторые через (_._) нарисованы.
Я там вижу(на исходной схеме): S(исток) через нагрузку к земле ИП.
Это значит "нагрузка в цепи истока" или?
Я понимаю что схема "перевернута".
И всеже, что сделать чтобы регулируемая нагрузка постоянно была подключена к земле?

Добавлено: Вт сен 23, 2008 11:09:11
ARV
чтобы нагрузка была подключена к земле, надо либо иметь гальванически не связанный с питанием процессора источник питания нагрузки (как на вашей "исходной" схеме), либо применять P-канальный транзистор... только в этом случае с питанием тоже проблемы могут быть...

кстати, что за требование - "нагрузка на земле"?

Добавлено: Вт сен 23, 2008 11:27:41
aen
Kottix писал(а): Чтобы нагрузка постоянно была подключена к земле?
Так у Вас так и есть. Нагрузка одним концом на земле, только второй источник висит. Логику работы схемы это не меняет.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 13:04:37
Kottix
aen писал(а):Так у Вас так и есть. Нагрузка одним концом на земле, только второй источник висит. Логику работы схемы это не меняет.
Вот так мне и надо.
Но
ARV писал(а):то, что нарисовано черным бубликом должно быть в цепи СТОКА
так есть разница, в какую цепь ставить нагрузку?

Добавлено: Вт сен 23, 2008 13:24:50
ARV
я не знаю, что у вас за нагрузка и почему вы так настаиваете, чтобы она именно одиним концом сидела на "земле"... как по моему мнению - большинству нагрузок по барабану, как они подключены, а вот для управления транзистором - далеко не все равно!!! про то и толкую

судя по теме - вроде бы нагрузка это лампочка... ей 100% все равно, в цепи СТОКА или ИСТОКА быть... и реле, и моторчику, и светодиоду, и нагревателю...

Добавлено: Вт сен 23, 2008 14:00:55
aen
Смотрите на картинку. Абсолютно не важно куда землю подавать. Схема одна и та же. С общим истоком. Не нужно путать понятия общий исток и заземлённый исток. Это разные вещи.
Изображение

Мы уже "ругались" насчёт этого. :))
Правда меня тогда "заклевали", хотя сейчас те же ..... сами это же говорят. :))
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=6862&start=20

Изображение

Добавлено: Вт сен 23, 2008 14:17:34
ARV
эти схемы равноценны только до определенной степени... предположим, нагрузка всегда должна быть подключена именно к общему проводу схемы своим "минусом" (ну, экран там какой-то у нее имеется, что ли) - в этом случае схемы сразу становятся разными - первая допустима, вторая нет. и для первой нужно иметь источник, у которого и плюс и минус не соединяются с проводами питания микроконтроллера - не всегда такой источник есть в наличии, обычно, все питания идут относительно единого общего провода...

Добавлено: Вт сен 23, 2008 14:25:17
aen
ARV писал(а): нужно иметь источник, у которого и плюс и минус не ...
Я про логику говорю, а не про конструктивное исполнение.
В его схеме второй источник как раз такой. :))

Добавлено: Вт сен 23, 2008 18:51:31
Kottix
ARV писал(а):эти схемы равноценны только до определенной степени... предположим, нагрузка всегда должна быть подключена именно к общему проводу схемы своим "минусом" (ну, экран там какой-то у нее имеется, что ли) - в этом случае схемы сразу становятся разными - первая допустима, вторая нет. и для первой нужно иметь источник, у которого и плюс и минус не соединяются с проводами питания микроконтроллера - не всегда такой источник есть в наличии, обычно, все питания идут относительно единого общего провода...
Нагрузка - вентилятор пк. Он должен быть постоянно подключен к земле. Питание контроллера и вентилятора - 5 и 12 вольт от бп пк.
Коммутировать нужно именно по 12в. Научите как быть?

Добавлено: Вт сен 23, 2008 19:10:52
aen
Kottix писал(а):Нагрузка - вентилятор пк. Он должен быть постоянно подключен к земле.
Это зачем?
Вентилятору до лампочки на земле он или нет. У него два провода и всё. Делайте как у меня на схеме справа и ARV Вам о том же говорит.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 19:29:05
Kottix
Если вентилятор коммутировать по земле, у него глючит тахометр.
Нужно решение коммутации по 12в.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 19:58:22
ARV
самый простой выход в этом случае - оптореле.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 20:03:34
Kottix
ARV писал(а):самый простой выход в этом случае - оптореле.
Посоветуйте пожалуйста модель.

Значит с помощью логических транзисторов не решить.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 20:06:20
aen
Или добавить ещё один транзистор. Биполярный или полевой, не важно. Биполярный даже КТ315 можно. Выходной по схеме истокового повторителя или эмитерного повторителя или с ОЭ, но структуры p-n-p. Так лучше будет.
Выбирайте. Всё зависит какие у Вас транзисторы есть в наличии.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 20:16:10
Kottix
aen писал(а):Или добавить ещё один транзистор. Биполярный или полевой, не важно. Биполярный даже КТ315 можно. Выходной по схеме истокового повторителя или эмитерного повторителя или с ОЭ, но структуры p-n-p. Так лучше будет.
Выбирайте. Всё зависит какие у Вас транзисторы есть в наличии.
А можно схему? В магазинах у нас транзисторы серии ВС и TIP.
Заранее спасибо!

Добавлено: Вт сен 23, 2008 21:25:38
aen
На биполярных можно так.

Изображение

Первый транзистор любой маломощный структуры n-p-n
Второй транзистор любой с током коллектора порядка 1 ампер. В первой схеме структуры p-n-p, во второй n-p-n.
Первая мне больше нравиться.
Kottix писал(а): у нас транзисторы серии ВС и TIP
Может кто знает такие транзисторы из этой серии?
Я не знаю "буржуйских". :cry:

Добавлено: Вт сен 23, 2008 22:10:25
Паятель
aen писал(а):
Kottix писал(а): у нас транзисторы серии ВС и TIP
Может кто знает такие транзисторы из этой серии?
Одних серий мало, в них много подходящих, как p-n-p, так и n-p-n. Перечислять же не вижу смысла, проще залезть в справочник или каталог и подобрать нужный, тем более, что нагрузку мы не знаем.
Кстати, это составные транзисторы, поэтому маломощный может не понадобиться.

Добавлено: Вт сен 23, 2008 23:50:55
aen
Kottix писал(а):Нагрузка - вентилятор пк
Маломощный нужен. Он для инверсии необходим.