Страница 33 из 53
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 12:59:35
mickbell
Кто с кем конфликтует?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:02:30
Express
Коллекторы вытягивают себе ток, придётся одного из них отправить в отсечку. Не удержать их обоих открытыми???
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:07:16
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688685#p3688685"]Коллекторы вытягивают себе ток, придётся одного из них отправить в отсечку. Не удержать их обоих открытыми???[/uquote]Дело даже не в токе. Для того, чтобы они были открыты оба, требуется соблюсти условие, чтобы напряжение между базами было не менее 0.8 В. В данном случае, поскольку базы соединены, это невозможно. Вывод: такого не бывает, чтобы оба транзистора одновременно были открыты.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:26:13
Express
Так это условие соблюдено 5в???
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Ааа между базами, понял...
Добавлено after 1 minute 42 seconds:
Так и на эмиттере не выполнимое условия тоже???
Добавлено after 6 minutes 33 seconds:
И там и тут условия не выполняются тоже не ясно в отсечку один из них уйдёт или в насыщение???
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:39:00
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688692#p3688692"]Так это условие соблюдено 5в???[/uquote]Какое условие?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688692#p3688692"]Так и на эмиттере не выполнимое условия тоже???[/uquote]Рано вам браться за изучение электроники. Сначала научитесь чётко и ясно формулировать мысли, не пропуская ни одного слова. Ну не понятно, что вы хотели сказать. Выражать мысли надо так, чтобы сказанное вами понял кто угодно, не только вы. Пока этому не научитесь, за электронику не беритесь, толку не будет.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:47:07
Express
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688678#p3688678"]Чтобы выполнить условия верхнего транзистора там должно быть 4,6в, что бы нижнего 5,4в???Конфликтная ситуация???[/uquote]
Вот я про что!
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:50:01
mickbell
Повторяю: пишите так, чтобы вас можно было понять. Не экономьте слова.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 13:58:00
Express
Отсюда вывод объединённые базы загоняют один из транзисторов в отсечку?
И всё равно как там коллектор и эмиттер соеденины?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 14:19:19
mickbell
Неправильно. Ещё раз, медленно и печально. Исходим из того, что эмиттеры объединены. Теперь нам надо подать на две базы два напряжения относительно эмиттеров: на один положительное, на другой отрицательное. Можем мы это сделать? Пока базы не соединены, можем. А если базы соединены? Тогда напряжение между базой и эмиттером будет одинаковое у обоих транзисторов. Одинаковое! А надо. чтобы оно было разное - разного знака.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:03:30
Express
Можем, если один из транзисторов закрыть.
Если нижний закрыт, то на эмиттере ноль.
Я нипойму одного момента чтобы знать какой из них закроется нужно знать какое напряжение на эмиттере? А оно непоми какое?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:16:51
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688760#p3688760"]чтобы знать какой из них закроется нужно знать какое напряжение на эмиттере?[/uquote]Зачем нам это знать? Наш вопрос пока что был другой: могут ли оба транзистора одновременно быть открытыми? Вот на него и отвечаем. Если по ходу возникнет другой вопрос, то к нему перейти можно будет, но только тогда, когда с предыдущим вопросом всё будет абсолютно понятно, и ни секундой раньше.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:20:40
Express
Не могут. Надо один закрыть.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:30:58
mickbell
Ну и как же его закрыть? И, главное, зачем?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:48:34
Express
Зачем? Что бы появилась определенность на базе.
Как? Ну, насколько я знаю, двух идеально одинаковых транзисторов не бывает кто то из них выиграет, хотя мне такое объяснение не нравится...
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 15:59:17
mickbell
Смотрим схему. Нижний проводник считаем общим. Верхний - питание, +Uп. Напряжение на базах определяется напряжением питания и номиналами резисторов R1 и R2. Разве есть какая-то неопределённость с напряжением на базах?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 16:14:51
Express
Фактически нет, но опять же не известно напряжение эмиттера. На базе в данной ситуации я могу выставить что угодно любое напряжение но я не знаю что будет на эмиттере. Да и вообще каскад настраивают с конца сначало задают ток коллектора и так далее. А тут непонятно как быть???
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 16:22:27
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688785#p3688785"]Фактически нет, но опять же не известно напряжение эмиттера. На базе в данной ситуации я могу выставить что угодно любое напряжение но я не знаю что будет на эмиттере.[/uquote]А вот это - неопределённость напряжения на эмиттерах при определённом напряжении на базах - есть неотъемлемая фича данной схемы.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688785#p3688785"]Да и вообще каскад настраивают с конца сначало задают ток коллектора и так далее. А тут непонятно как быть???[/uquote]А так и быть: если упомянутая фича данной схемы не устраивает (чаще всего будет именно так), то её не применяют. Или же дорабатывают - с тем, чтобы ликвидировать указанный недостаток.
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 16:35:09
Express
Ну я то думал что в этой схеме то ясность будет.
Например в схеме с общими коллекторами было ясно, сопротивление коллектора транзистора большое(даже огромное) коллектор по-любому не сможет выдать столько тока и откроет переход БЭ так, что уйдёт в насыщение. Вроде бы тоже не ясность была.
А тут разве не известно сопротивление транзисторов по отношению друг к другу? Как то же расчитовают из каких то соображений?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 16:49:02
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688794#p3688794"]Ну я то думал что в этой схеме то ясность будет.[/uquote]Вы в принципе, хотя и с подталкиваниями, всё-таки пришли к неопределённости.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688794#p3688794"]А тут разве не известно сопротивление транзисторов по отношению друг к другу?[/uquote]Нет, конечно. Нам неизвестно, какое Uбэ окажется, и что мы тогда можем сказать о сопротивлении?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3688794#p3688794"]Как то же расчитовают из каких то соображений?[/uquote]Никак. Зачем нам знать какое-то сопротивление транзистора? Что потом с ним делать?
Re: Понимаем усилитель
Добавлено: Вс авг 25, 2019 16:54:34
Express
Получается так, мы на "глазок" что называется накидали номиналов в делитель, а транзисторы сами разберутся кто кого закроет первым???