Страница 34 из 325

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 18:12:19
Телекот
Дико извиняюсь, но почему она не хочет совпадать с формулой из даташита.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 18:37:54
Starichok51
потому что мне захотелось, чтобы совпадало с графиками, а не с формулой...

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 18:47:51
Телекот
Вы меня совсем запутали :dont_know:
Я писал:
Телекот писал(а):старичок рассчитывает частоту только по ему известной формуле, которая не совпадает с дотащитом, я не знаю какая точнее.
На что вы ответили:
Starichok51 писал(а):формулу я взял из даташита.
Покажите на какой странице вы нашли вашу формулу.
По моему зря тему засоряем.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 19:47:26
Starichok51
формулу ты привел. а я в этой формуле чуть-чуть изменил члены, чтобы результат совпадал с графиками.
а теперь ты ответь на простой вопрос. каким образом "умные" дядьки составляли даташит, есть результаты по их формуле не совпадают с их же графиками?

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 20:49:30
Телекот
Ну за дадек я не скажу не знаком с ними.
Интереснее другое что точнее совпадает с реальностью. Как то вроде формула серьёзно выглядит раз учитывается выходное сопротивление микросхемы 75 ом.
Хотя самое серьёзное это резистор и конденсатор с хорошей точностью и частотомер. К графикам отношусь с подозрением так как точно считать с него результат проблематично.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Ср июл 03, 2013 21:15:17
Starichok51
у меня больше доверия к графикам, чем к приближенной формуле.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 13:52:32
4ivasregal
простите за глупый вопрос )) чтобы исключить ошибки в схеме до трансформатора, можно вместо трансформатора , в первичку поставить резистор, и включить ?
как посмотреть осцилографом форму сигнала ? в какие точки тыкать щупом ?
как померить частоту частотомером ? щупы поставить на первичку трансформатора ?

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 14:00:05
Slabovik
Не в первичку, а по-видимому вместо первички. Обычно включают лампочку. Но можно и последовательно с первичкой. Или, что часто лучше, между стоком верхнего транзистора и + питания.

В первичку трансформатора щупы ставить нежелательно, если они не содержат внутри делителя, выдерживающего высокие напряжения.

Форма сигнала смотрится относительно точки отсчёта. Земляной щуп ставится в эту точку. А сигнальный в исследуемую.
Касаемо инвертора, точками отсчёта служат истоки, исследуемыми - затворы и стоки.
Важно! При работе надо "горячей" частью обязательно используйте для питания изолирующий трансформатор - это спасёт от удивления и последующего разочарования.

Частотомером частоту можно замерить либо на выходах IR (на затворах ключей, в верхний ключ желательно не лезть - достаточно измерений на нижнем), либо на вторичке - там напряжения ниже.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 14:32:32
4ivasregal
Slabovik писал(а):Не в первичку, а по-видимому вместо первички.
да, именно вместо первички. тобишь можно поставить лампу накаливание, либо большой зеленый резистор? (на пару килоом норм будет ? )
схема для удобства :)
Изображение


чтобы осцилографом посмотреть сигнали , общий на точку 3 , сигнальным на точку 2; общий на точку 5 , сигнальным на точку 4 ? верно ?

а частотомером прям на 7 и 5 ноги ирки ?

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 14:46:09
Slabovik
Да, всё верно. Резистор только по мощности прикинуть, чтобы дым не пустил. А вообще, лампа удобнее тем, что её видно. Да, и частотомером нет смысла лезть на 7-ю ногу IR (там ведь высокое, частотомеру может и не понравиться), замер частоты по 5-й ноге даст аналогичный результат.
И не забудьте про изоляцию. Наступая щупом земляным на исток верхнего транзистора тем самым на корпус осциллографа подаёте пульсирующий сигнал, который там есть. Если осциллограф заземлён, а исследуемый источник не изолирован от сети, будет бабах. В идеале конечно иметь изолированные входы на осциллографе, но... они много денег хочут за такое... :cry:

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 15:44:30
Seriyvolk
В точку 3-2 осцилом лезть не советую, даже если последний изолирован развязывающим трансом. Может быть сюрприз :kill: Для правильной оценки работоспособности девайса достаточно снять осцилки с 5-4 и 5-3. Резистор можно от 50 Ом смело ставить если большой зелёный, только бросить его в банку с водой чтоб не сгорел. Больше пары кОм тоже не нужно, иначе может рвануть от сквозняка через бодидиоды фетов, без нагрузки этот полумост хорошо взрывается.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 23:01:21
smd52
Всё это хорошо,но почему транс и радиатор под лампами 2*24в*75вт в плече так нагревается. Уже 3 раз мотаю.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 23:09:28
FOLKSDOICH
Я тебе показывал более реальный расчёт, а ты опять N87 ставишь. И вообще, фотку платы покажи.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Чт июл 04, 2013 23:54:14
smd52
Сейчас

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 08:07:32
FOLKSDOICH
Так и думал. Дроссели не годятся, индуктивности никакой. Сделай хотя бы как у автора, на колечках из распылёнки или на гантельках. Транс тоже правильно перемотай. Должно сработать.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 11:42:24
smd52
FOLKSDOICH, может я вторичные мотаю не в том направлении. Все мотаю в одном (Н1-К1+Н2-К2), т.е. как в обычном трансе. Попробую с такими.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 13:14:02
smd52
Ещё вопрос, у меня сердечник с зазором, между зазором прокладывать что-нибудь нужно. Если ДА, то что? Может кусочек картона.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 13:16:36
Сергеj
smd52, я понимаю когда у людей не получается качественно паять, но отмыть то плату от всякого дерьма то можно. Ну почему люди которые хотят чтобы их конструкции работали, аккуратнее относятся к своему творению. Почему я могу отмыть, а ты нет? БП у тебя и у меня один и тот же.

Изображение

разница видна?

Изображение

С зазором не годится, меняй на феррит без зазора или спиливай если позволяет катушка.

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 13:37:41
smd52
Сергеj на 100% согласен, исправлюсь. Только транс правильно намотаю. А они у меня все с зазором, 5 штук, ты в начале темы писал что без разницы. Я их когда покупал они-же в сборе (б/у) не поймешь

Re: ИИП для новичков.

Добавлено: Пт июл 05, 2013 13:41:46
Сергеj
Зачем его мотать если у тебя сердечник с зазором