Страница 35 из 152
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср янв 16, 2013 23:35:16
Av4arik
uldemir а если на Ваш трансформатор, на первичку, без нагрузки, повесить или большой по сопротивлению резистор (от 10кОм и выше), или керамику 5-20пф, какие будут изменения?
Пусть несколько падает КПД, правильный режим работы так и не возвращается?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Чт янв 17, 2013 09:08:27
uldemir
А тогда теряется весь смысл. Вчера не было много времени, но попробовал поставить времязадающий конденсатор 220пФ. При нагрузке 10ма исчез автоколебательный горб, что виден на осциллограмме. Но при отсутствии нагрузки - картинка не изменилась. Заметил еще одну вещь, трансформатор звенит тогда, когда картинка на осциллографе "расплывается". Вот только не могу понять отчего она расплывается. Смотрел напряжение на времязадающем конденсаторе - там должна быть строгая пила. Но нет, у некоторых пил внизу есть "неровный" кусок. Из-за чего фаза этой пилы всё время ходит туда-сюда. Отчего это может быть не могу понять. С одной стороны насыщения нет и токовый сенсор не срабатывает. Но опять же если смотреть осциллограмму на токовом резисторе в момент открытия транзистора виден звон, как на осциллограмме приведённой Foks-ом. Только не такой долгий. Есть подозрение, что это паразитное колебание из-за индуктивности резистора (у меня он, похоже, проволочный). Может закоротить его нафиг?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Чт янв 17, 2013 10:02:44
Microtech
Нужен классный осциллограф, способный видеть 50-100 МГц. С ним всё проясняется. Мощная импульсная помеха сильно влияет на работу МС34063. Она пролезает по обратной связи глюча входной операционник, и вызывает лавинный пробой выходного транзистора. Помеха возникает из-за емкостной связи между обмотками, не бесконечным быстродействием диода, и других, мне не известных факторах. Возможно, я не умею мотать трансформаторы, так как использую демонтированные с хлама не маркированные ферриты, мотаю чем попало, в навал, и измеряю только индуктивность + ток насыщения. Упрощённые схемы работают безобразно, а с несколькими "лишними" деталями - хорошо.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Чт янв 17, 2013 18:35:05
crocodil
Microtech писал(а): Упрощённые схемы работают безобразно, а с несколькими "лишними" деталями - хорошо.
Странно, у меня вроде и схема не сложная, но ее работа меня полностью устраивает. Никуда никакие помехи не лезут..

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт янв 18, 2013 00:44:29
Foks
uldemir писал(а):Может закоротить его нафиг?
Там звон высокочастотный, можно попробовать поставить простой RC-ФНЧ с токового резистора на токовый вход mc34063. Не пробовал, но должно стать по-лучше.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 20:51:50
uldemir
"Закоротка" сожгла микросхему.

. Но, нашёл ошибку в расчетах из-за чего в трансформатор накачивалось слишком много энергии и от чего он "жужжал". Сделал перерасчет, получилось так, что не перематывая трансформатор он подходит под питание от 4.5 до 9 вольт. Для 12 надо увеличивать число витков (а я не могу взяться и намотать 780 витков проводом 0.07 - а у меня его нет или надо какую катушку от звонка размотать). Поэтому первичка осталась 28 витков, вторичку смотал до 340 витков. Импульсный ток ограничил на уровне 0.66 ампер (резистор 0.5ом). Вот получился преобразователь до 200в 5ма из 4.5-9 вольт. Времязадающий конденсатор 680пФ. Ключи включены по схеме дарлингтона, поэтому микросхема слегка греется. Когда включал эту схему чувствовал лёгкиё запах - что-то явно грелось. Оказалось, грелся резистор включенный последовательно с неонкой (47к. На неонке падает 62в. можете посчитать ток и мощность

)
Почесал репу, получается, что флай должен обрывать импульс накачки по достижении тока. Причем, чем выше напряжение питания, тем короче импульс. А времязадающий конденсатор просто ограничивает максимальную длительность. Самое интересное, что это полностью соответствует принципу работы максимки. Там тоже, импульс обрывается по достижении заданного тока, но не дольше жёстко зашитых 16мкс (а у 34063 задаётся конденсатором). Наверное, единственное различие, то что у максимки следующий импульс идёт как только напряжение обратной связи упадёт ниже порога, а у 34063 там еще имеет значение в какую фазу генератора это событие произойдёт.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 21:16:23
oleg235

Как это работает и можно ли это сделать на биполярных транзисторах?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 21:27:23
diesel170
Это мультивибратор, можно сделать и на биполярных (например, КТ819А).
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 21:54:57
oleg235
А на PB5350?
И где тут частотозадающие конденсаторы?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 22:15:42
просто КОТ
Вместо частотозадающих видать собствнная ёмкость затвора. На биполярах придётся добавлять ёмкость.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 22:17:38
oleg235
А тут разве не резонансный преобразователь с колебательным контуром?
Хватит ли ему ПТ на 30 вольт?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 22:23:19
просто КОТ
Резонансный он резонансный, но без емкостей в базах он тупо не заведётся. А если (кривой монтаж добавляет ёмкость иногда ведь) даже и кое-как заведётся, то на частоте в мегагерцы, потому мощи с него не выжмеццо.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 22:35:34
oleg235
А насколько критично напряжение стабилитронов? Д814Б сюда пойдут?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 13, 2013 22:49:46
просто КОТ
Стабилизация тут не критична в принципе -- просто чтоб базу ВВ самоиндукцией не выбило. Д814 подойдут вполне.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Чт фев 14, 2013 00:43:43
diesel170
просто КОТ писал(а):Резонансный он резонансный, но без емкостей в базах он тупо не заведётся.
Видел схему в ВРЛ, где подобный преобразователь прекрасно заводится и работает без ёмкостей. Сопротивление резисторов 2 кОм, питание 12В, мощность около 1,5Вт.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Чт фев 14, 2013 20:24:12
crocodil
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт фев 15, 2013 03:06:22
diesel170
Да подойдёт биполяр и подойдёт отлично

Только ёмкости параллельно резисторам всё-же лучше включить.
У меня так преобразователь для вспышки сделан, на КТ819. А он таки помощнее будет.
И ГСП многих магнитофонов по такой схеме сделаны, на биполярах.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пн фев 18, 2013 01:08:26
snayperAlfa
Приветствую всех!
Каким образом лчуше всего ввести переменный резистор в схему с первой страницы, подобному том как сделано тут
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/49/
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 19, 2013 19:01:30
SLvik
snayperAlfa писал(а):
Каким образом лчуше всего ввести переменный резистор в схему с первой страницы,
А поконкретней можно...
Какую схему?

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср фев 20, 2013 02:10:17
snayperAlfa
С биполярным и полевым транзисторами.