Форум РадиоКот

Вопрос начинающего к мудрым котам.
Если на 1 кГц замеряю напряжение на выводах к АС 6 Ом - получил 10,9В при максимально выкрученном РГ.
Какая мощность моего моноблока?

Нехилые у вас конструкции для "начинающего"...
19,8 Вт (10,9 умножаем на 10,9, потом делим на сопротивление нагрузки)

Значит мощность моего ламповика 2х20 как у Радиотехн ки.

У Радиотехники на 4 Ом, вроде...
Сдаётся мне, что вы померили не мощность, а коэффициент усиления своего моноблока по напряжению. Ведь если увеличить напряжение на его входе вдвое, то и "мощность" возрастёт в два раза!

Зачем, я мерил напряжение когда к моноблоку была подсоединена АС от Текникс 6 Ом. 20 Вт для лампового это очень не плохо.
Зато! При выкручивании РГ на полную никаких искажений не слышно, а вот у Радиотехники дела плохи.

"Выкручивание РГ на всю" - не показатель. Я уже как-то писал (может не здесь?..), что уровни записи на моих фонограммах различаются почти на порядок. На некоторых при РГ "на всю" только достигается комфортный уровень громкости, когда всё слышно, но и не оглушает. А на других, если забыть, что РГ на всю...динамики выпрыгнут из АС...
Впрочем, если искажений не слышно, то, вероятно, они, эти 20Вт, и есть.

Э... 10,9 - амплитуда или эффективное? Сигнал - синус?

Завтра приезду в Уфу покажу на видео. Как мерил и чем.

Ратмир писал(а):...При выкручивании РГ на полную никаких искажений не слышно, а вот у Радиотехники дела плохи.

У "Радиотехники" запас по мощности есть, но при его превышении искажения растут быстрее, чем у лампы, в этом весь фокус... А так, при минимальной доработке, "сто первая" ватт 40 синуса на 6 ом даст - больше без замены трансформатора не получить...

Минимальная доработка, кстати, это замена конденсаторов фильтра на более ёмкие (вместо 4х2 000 4х10 000, можно даже ещё больше...) и включение обмотки индикатора последовательно с основной, для повышения напряжений... В планах - отдельное питание для предварительных каскадов и питание оконечников от всей обмотки - вот тут уже и на 40 ватт на 6 ом можно рассчитывать (именно столько мне и нужно, но для такого напряжения уже в оконечнике некоторые транзисторы на грани допусков оказываются - нужно поменять... )
Сначала нужно привести в божеский вид пред - регуляторы уже не выдерживают критики... Нужно переделывать входные цепи - экранировка отсутствует, и наводки ни в какие ворота не лезут... Вот уж потом, когда предвариловку доведу - займусь оконечниками, хоть измерения ничего портить не будет...

Кстати вот эта херня с искажениями практически везде. И в моём ниссане и в пыжике. И на текниксе, да везде. А на ламповике 6с33с нет почему так ? Слабомощный?

А на счёт димы. Обсернуть он всегда спец был. А по большому счёту кроме фоток своих ящиков( гробиков) ему похвастаться и нечем. Один раз только он кого то спеца пригласил, и тот сказал заебииись
И на основании этого заебиииись он считает себя невьебенным спецом. А мы лохи.

Ратмир писал(а):...эта херня с искажениями практически везде... А на ламповике 6с33с нет почему так ?

Скорее всего, сказывается "мягкое ограничение", свойственное ламповым усилителям - при перегрузке искажения растут медленно. У полупроводниковых (и не только!) усилителей с большой глубиной ООС рост искажений очень и очень резкий, что вынуждает иметь огромный запас по мощности (по рекомендациям "из прошлого" - десятикратный!), иначе искажения становятся хорошо слышимыми... Та же "Радиотехника", с её полусотней ватт на границе искажений, без слышимых искажений может дать на выход ватт пять, максимум - десять, ламповый усилитель, даже работая с перегрузом - даёт орущий звук - но не ощущение искажений...

Ратмир писал(а):... я мерил напряжение когда к моноблоку была подсоединена АС от Текникс 6 Ом.

На АС мощность не измеряют, поскольку импеданс АС зависит от частоты. Для измерений используют эквивалент нагрузки - резистор соответствующей мощности с сопротивлением, равным номинальному сопротивлению АС (например, 6 Ом). Измерение максимальной мощности производится при определенной величине искажений выходного сигнала (10%). Простая методика такова: подключаем эквивалент нагрузки, подаем на вход синус 1 КГц, смотрим осциллографом сигнал на выходе, увеличиваем амплитуду сигнала до момента, когда станут заметны искажения формы синуса на осциллографе, потом, уменьшая амплитуду, находим уровень, когда видимые искажения исчезнут. Этот уровень соответствует искажениям порядка 10%. Измеряем размах сигнала (от самой нижней точки, до самой верхней) и считаем мощность по формуле P=U*U/(8*R) где U-размах (В), а R=сопротивление нагрузки (Ом). Мощность будет в ваттах.

Вообще-то считается, что видимые на осциллографе искажения синусоиды начинаются примерно с 3% искажений...
(и начало слышимых примерно соответствует...)

El-Eng писал(а):Простая методика такова: подключаем эквивалент нагрузки, подаем на вход синус 1 КГц, смотрим осциллографом сигнал на выходе, увеличиваем амплитуду сигнала до момента, когда станут заметны искажения формы синуса на осциллографе, потом, уменьшая амплитуду, находим уровень, когда видимые искажения исчезнут. Этот уровень соответствует искажениям порядка 10%. Измеряем размах сигнала (от самой нижней точки, до самой верхней) и считаем мощность по формуле P=U*U/(8*R) где U-размах (В), а R=сопротивление нагрузки (Ом). Мощность будет в ваттах.

дружище ты привёл пример когда есть под рукой генератор Г3-118 есть осциллограф с1-65а, мультиметр fluke и.т.п. в нашем случае кроме м-832 нет. А мощность хочется измерить. У меня есть сд- проигрыватель, трек 1 кГц , усилок , АС 6Ом и мультиметр ... все. Я не думаю что мой результат сильно изменится если сьезжу куплю резистор 100Вт на 4 Ом. И замерю.

У меня свой ленивый подход.
Посредством, правда, веллемановских "малышей" - HPG1 и HPS140I ( http://www.velleman.eu/products/list/?id=347914 ).
На выход - эквивалент нагрузки и осцил, на вход - треугольник 1кГц. Повышаю амплитуду, пока не станут заметными "закругления" пиков треугольника. Затем амплитуду чуть уменьшаю. Меняю треугольник на синус - и вуаля, бл%!
Для "типовых" сопротивлений нагрузки осцил считает мощность сам (4-8-16 Ом), для других - не влом и самому...

Ратмир,

Можно пользоваться любым методом, дающим более-менее адекватную оценку. На самом деле, нет большой разницы мерить мощность при 3% искажений или при 10%, результаты будут отличаться на 10-20%. Для звуковоспроизведения это почти одно и то же. Так, между прочим, мощность 100 Вт больше мощности 50 Вт всего на 3 дБ, на столько же децибел 2 Вт больше, чем 1.
Поэтому, если кроме источника синуса и мультиметра ничего нет, то можно померить и так: сделать низкоомный делитель напряжения на 10-100 (чтобы не оглохнуть), взяв, скажем, последовательно резисторы в 4 ом и 0.1 ом, параллельно резистору в 0.1 ом подключить динамик и настроить уровень так, чтобы искажения только-только стали слышны. Далее мультиметром измерить напряжение и посчитать мощность по формуле P=U*U/R, где U - показания мультиметра.

Спойлер