Форум РадиоКот

psychos писал(а): в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат...

персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?

savvey писал(а):

psychos писал(а): в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат...

персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?

По началу Не знал о таком газовыделении персульфата... хранил раствор в 2х литровой бутылке пластиковой... она надулась... стала каменной. газовыделения не было видно около недели.. стравил давление, пузырьки опять пошли..., просто думаю можно ли на долго сохранить персульфатную травилку... хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...

psychos писал(а):хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...

Эт точно. Или хранить в пластиковой бутылке, заполненной на 30-50%. Не выливать же в канализацию вполне рабочий раствор. По мере ухудшения травильной способности раствора можно добавлять пергидроль или перекись.

psychos писал(а):надо правильно развести аммиачную травилку меди

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611

Замесил, правда чуток по другому... фотки выложу что есть, после вливания аммиачной воды по понятным причинам фотки не делал... сейчас добавлю тиомочевину в хлорид олова, сделаю тестовые полоски плат для засскания времени оловянирования и травления...

psychos
Специально сделал тест (на 8 месячном хим. олове)..

Текстолит, кинул в азотку на 10 сек., промыл, затем персульфат 30 сек, промыл, высушил. Температура растворов 20 градусов.



Накатал фоторезист, засветка, затем прокатка 4 раза через горячий 110 градусов ламинатор.



Проявка, промывка, персульфат 20 сек, промывка, серка 30 сек, промывка, хим.олово на солянке 10 минут. Вид платы с двух сторон после хим. лужения. Все растворы 20 градусов.



Смывка фоторезиста в Кроте, травление в щелочном травителе, температура 20 градусов, медь 18 мкм. стравилась за 15 минут.



Вид платы с двух сторон после травления. Смываем хим. олово. Вид платы с двух сторон после смывки олова.



Промываем плату, серка, промывка, хим. олово. Вид платы с двух сторон после хим. лужения.



На последнем фото видно царапины, это от пинцета (в этом месте есть протрав), так что плату не нужно ни чем трогать. По дну емкости с травителем, ее тоже не нужно тереть. Или сделать спец зажим, чтобы плата ни к чему не прикасалась во время травления.

Фоторезист у меня плохого качества, весь в каких то точках и сморщенный как апельсиновая корка, поэтому на самой плате имеются некие косяки.
Как то так.

попробую завтра с подготовкой сделать и со стравливанием... сегодня на одну платку наростил дорожки... теперь вот думаю или тентингом сделать или металлорезистом... но боюсь ФР... подымет...

чтото я не пойму этот аммиачный травитель... платы 40 мин пролежали... хоть бы подтрав появился.. или если медь 35 микрон, то это нормально ? температура комнатная, открыт болкон...

psychos
В данном тесте я не стравливал медь, а лишь подготовил поверхность. То есть медь так и осталась 18 мкм. примерно.

Попробуй нагреть раствор травления (на бане) до 50 градусов. Естественно накрывай емкость крышкой и попробуй взять кусок текстолита и стравить. За сколько стравиться медь 35 мкм.? Если больше 20 минут в горячем растворе, то что то не то.

У меня медь 35 мкм. травилась минут 40 по моему при 20 градусах (не помню точно уже).

Тут еще один момент, хим олово больше 30 минут в растворе травления не выдерживает, при условии, что хим. лужение было 10 минут.
Если сделать хим.лужение например 20 минут, то тонкие участки фоторезиста оторвутся, но хим. олово уже будет стойко в травителе 50 минут примерно при температуре 20 градусов.

Так что оптимально только:
- хим. лужение 10 минут.
- травление до 30 минут (тут только предварительное стравливание меди перед всей процедурой поможет).

В общем пробуй, но посмотри как я делал. Шишку я себе набил хорошую с этим хим. оловом, смотрю и у тебя она начинает расти.

лужу плату, 13 мин полёт нормальный...
-----------------
кароче по хим олову в качестве металлорезиста - неконтачит минут 17-19 в хим олове, резист на месте. Сколько травил-хз минут 25-35 наверное, раствор подогревал.: или стравливать медь или использовать гальванику олова...
это очередная жертва в хим олове, с добавленной тиомочевиной.

Плату преред оловом подготавливал как ты писал... персульфат, промывка, серка, промывка, Хим олово. В приципе олово устояло, но не везде. на рёбрах-всё смылось(непонятно или стравилось или сквозь поры прошло.) но слой хим олова очень тонюсенький... думаю тут лучше всторону гальваники оловом смотреть... короче буду докупать химию в ниве(т.к. в одном месте всего нет...), пока идёт химия-попробую с подтравом меди в галванике...

зачем наносить, а потом удалять олово?

Паяльная маска на олове неуютно себя чувствует.

а почему именно пленочный резист, а не жидкий?
для мелких схем, по-моему, лучше всего жидким покрывать, методом spin coating

оборудование для покрытия - вентилятор

жидкий в травилках не уютно себя чувствует да и наносить его час времени минимум. а плёнку накатал-засветил-проявил - минут 30 неспеша.

Нормально он себя в травилках чувствует, не хуже, чем пленочный. А вот наносить его - гемор еще тот. Хотя, его можно наносить "впрок", люди использовали заготовки с фоторезистом, нанесенным за год-полтора до использования. С пленочным такой фокус не проходит - не любит он контакта с воздухом. А может и еще чего.

savvey, спасибо за ссылку. Еще бы видео посмотреть, как это работает...

https://www.youtube.com/watch?v=TyXm6p2iZFc
https://www.youtube.com/watch?v=EhXnrYdhhIU

там, в видео, 10 тыс оборотов- если не будете делать чипы на монокристалле, то можно и малыми оборотами...

принцип простой, главное это вращалка, к ней на двусторонний скотч клеится (а в видео вакуумная присоска), капается и раскручивается...
бортики нужны от брызг (и от "разлета" открепившейся платки), а всякие системы откачки и вакуумной сушки это уже прибамбасы.

вот другой вариант (на скотче)

https://www.youtube.com/watch?v=vrmcRskk-fc

группа посвященная самодельным спин-коатерам

https://groups.google.com/forum/#!topic ... KtgGRtC3N4

http://groups.yahoo.com/neo/groups/Home ... pics/29944

mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью. в персульфате, в купоросе отлетал. в ХЖ нетравлю давно, хотя банка стоит =) грязи от него... да и смысл с ним связываться в отношении тех процесса - это финишное покрытие... кислоту он вообще ни как не переваривает

поэтому в плане олова и травления мне Alpha более приятна и технологична... но в плане металлорезиста думаю только галваника... химия придёт-опробуем, дальше думать будем...

psychos
Тут не понял.



Что за проплешины?

psychos писал(а):mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью

FSR-8000 - это маска. А для травления применяется именно жидкий фоторезист, кстати, он позитивный. Выпускают многие фирмы, самые распространенные: Contact Chemie - Positiv 20 и CRAMOLIN - CRAMOLIN POSITIV RESIST

На ибей появился новое химолово тыц. Описание звучит заманчиво...

mial
Дорого для 0,5 литра, да из описания я понял, что этот раствор не портится, а все остальные портятся. То есть все преимущество только в этом (напишут же).
Вот у меня 8 месяцев стоит и работает, запатентовать повторно что ли?