Страница 36 из 46

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Сб июл 14, 2018 07:48:24
Defl
Похоже у меня есть всё для расчёта этого в цифрах и собрать на макетке схему.

Добавлено after 8 hours 45 minutes 9 seconds:
Мы делаем расчёт из условия Iк(закр) = 0 но ведь это недопустимое состояние в усилительном каскаде, не будет ли срезатся выходной сигнал?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Сб июл 14, 2018 09:18:55
Ivanoff-iv
да, оба крайних условия за гранью нелинейности, но это только чтобы найти середину, потом снизим громкость входящего сигнала и всё будет хорошо.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Вс июл 15, 2018 14:16:44
Defl
Сначала находим ток базы при заданном коэффициенте усиления Iб=Iк/h21эmin
Через Iб = (U-0,6/(R2+(R1*Rэ)/(R1+Rэ))) находим номиналы сопротивлений делителя
Правильно так?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Вс июл 15, 2018 15:51:48
Enman
Если задаться током делителя базы в несколько раз больше тока базы (раз в 10), то ток базы можно и вообще не учитывать.
Считать просто делитель для получения нужного напряжения на базе (если сильно интересно, то можно эти микроамперы базы
учесть)

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Вс июл 15, 2018 20:00:02
Defl
Выискивал ток коллектора а теперь на тебе ток базы выставлять практически на "глазок". Как то поточней его надо увязать с током базы то надо?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Вс июл 15, 2018 21:09:28
Enman
В схеме с 4мя резисторами ток базы сам выставится нужный
Изображение

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Вс июл 15, 2018 22:44:28
Defl
Я как бы по-другому думал чтобы установить рабочую точку по центру нужно соблюсти два условия
1. Задать средний ток коллектора
2. И например как на изображении задать точный ток базы 40мкА с помощью делителя
А мы на базу подаём как-то причём примерный ток. Что не так в рассуждениях?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 00:13:41
B@R5uk
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3420319#p3420319"]Что не так в рассуждениях?[/uquote]Ток коллектора определяется не током базы, а напряжением на базе и сопротивлением эмиттерного резистора:

Iк = Iэ = (Uб - Uбэ) / Rэ

А всё потому, что Iк >> Iб, и поэтому током базы можно пренебречь.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 00:56:58
Enman
Если бы ток базы задавался одним резистором, то тогда его бы пришлось подбирать под каждый транзистор
с учётом его Вст....В схеме с 4мя резисторами любой транзистор станет в рассчитанный режим без бубна, т.к. изменение
напряжения на эмиттерном резисторе быстренько скомпенсирует различие Вст.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 09:55:41
Defl
Uк(нас)=3в
Uк(мин)=9в
Iк(нас)=1,4mA
Uк(пок)=6в
Iк(пок)=0,7mA
Uб(пок)=1,4в
Напряжение покоя больше половины на коллекторе не много ли?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 09:58:50
Ivanoff-iv
по идее напряжение коллектора уже от плюса мерять надо... ведь выходной сигнал формируется не на коллекторе транзистора, а на коллекторном резисторе, который запитан от плюсовой шины

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 10:17:50
Defl
Недопонял, выходной сигнал снимаем же с коллектора и общего провода?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 10:54:28
mickbell
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3420479#p3420479"]по идее напряжение коллектора уже от плюса мерять надо... ведь выходной сигнал формируется не на коллекторе транзистора, а на коллекторном резисторе, который запитан от плюсовой шины[/uquote]Гы-гы-гы. Детка путается по-чёрному, не понимает даже простых мыслей, а такую - точно не поймёт. Ещё и внимательность отсутствует у него как класс. Я уже понял, что его научить ничему не получится, и умыл лапы.
Хотя, казалось бы, что тут понимать... Меняется коллекторный ток - меняется и падение на резисторе, а то, что при этом получается на коллекторе - следствие этого, а никак не наоборот.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 11:30:33
Defl
"Меняется коллекторный ток - меняется и падение на резисторе" об этом я и сам знаю не надо мне очевидное выпаривать.
По делу есть что сказать?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 11:34:44
mickbell
Грамотно задавайте вопрос, тогда и ответ будет. Пока ответ такой: вспоминайте правило Кирхгофа для контура, это позволит понять, что без разницы, как интерпретировать изменение коллекторного напряжения - что оно изменяется относительно общего провода или что оно изменяется относительно плюса: постоянная часть будет разная, а изменения - строго одни и те же (при условии стабильности напряжения питания, разумеется).

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 12:40:51
Defl
Кирхгоф, я и не забывал его. Сумма падений напряжений в контуре равна эдс. До сего момента я измерял всё относительно общего провода и это было правило или если это было обговарино. Что сейчас то изменилось? Или так, что я ещё не увидел у Кирхгофа?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 13:22:44
mickbell
Ну ведь я только что объяснил. Ладно, повторю для невнимательного. Кирхгоф подсказывает, что изменение напряжения на резисторе - оно в точности такое же, как и изменение напряжения на коллекторе относительно общего провода. Разве что другого знака. Поэтому то, что сказал Ivanoff-iv, не должно было бы вызвать удивления или там недопонимания.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 18:01:24
Defl
Вы хотите сказать что напряжение покоя на коллекторе 3в?!

Добавлено after 1 hour 38 minutes 38 seconds:
Вообщем я понял вместо транзистора и Rк получается источник тока ааа я мудрил непонятно что...

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 18:42:16
Ivanoff-iv
почти: из транзистора получается источник тока (Rэ его стабилизирует) а Rк являясь его нагрузкой преобразует ток в падение напряжения по закону Ома. сам Rк не является частью источника тока и для транзистора мало чего изменится если его (Rк) закоротить.

Re: Каскад с общим эмиттером.

Добавлено: Пн июл 16, 2018 21:08:40
Defl
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3420725#p3420725"]почти: из транзистора получается источник тока (Rэ его стабилизирует) а Rк являясь его нагрузкой преобразует ток в падение напряжения по закону Ома. сам Rк не является частью источника тока и для транзистора мало чего изменится если его (Rк) закоротить.[/uquote]
Ааа наконец-то, дьявол кроется в деталях, мощнейший ответ, теперь всё встало на свои места... Ну теперь ньюансы остались...

Добавлено after 2 hours 16 minutes 13 seconds:
Rэ входит же в контур как на изображении.
Rк не является частью источника тока то почему Rк является выходным сопротивлением каскада? и в это сопротивление не входит Rэ?
скорее выходным сопротивлением каскада является Rэ?