Страница 36 из 107

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:44:16
mickbell
Неее, так не пойдёт. Там даже не кусок. Там фрагмент куска, расчёту не поддающийся.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:48:52
Nevox
mickbell писал(а):Неее, так не пойдёт. Там даже не кусок. Там фрагмент куска, расчёту не поддающийся.

так лучше? на оптрон приходит 12.7 мА. ток переменный с частотой 50 герц. На входе(справа) 220 вольт.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:52:43
mickbell
Nevox писал(а):так лучше?
Ещё нет. Что такое D4 (D5) и сколько VCC?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 12:56:04
Nevox
mickbell писал(а):
Nevox писал(а):так лучше?
Ещё нет. Что такое D4 (D5) и сколько VCC?
VCC= 5V

Это части микросхемы SN74HCT14D вот такие. http://html.alldatasheet.com/html-pdf/2 ... CT14D.html

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:15:31
mickbell
Вот теперь ясно всё. Ответ такой: никаких мер по предотвращению насыщения транзистора оптопары не принято, да здесь они и ни к чему: наоборот, из-за питания светодиода переменным током, чтобы получить сигнал без пауз в момент перехода синусоиды через ноль, транзисторы зашунтированы здоровенными конденсаторами. Таким образом, следует считать, что напряжение на открытом транзисторе оптопары находится в интервале 0...0.2 В. И никак не 0.7 В.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:21:41
Nevox
mickbell писал(а):Вот теперь ясно всё. Ответ такой: никаких мер по предотвращению насыщения транзистора оптопары не принято, да здесь они и ни к чему: наоборот, из-за питания светодиода переменным током, чтобы получить сигнал без пауз в момент перехода синусоиды через ноль, транзисторы зашунтированы здоровенными конденсаторами. Таким образом, следует считать, что напряжение на открытом транзисторе оптопары находится в интервале 0...0.2 В. И никак не 0.7 В.
т.е мне считать дальше цепь с учетом напряжения в ней 0.2 В?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:25:28
mickbell
Ага. Только что там считать-то?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:29:02
Nevox
mickbell писал(а):Ага. Только что там считать-то?
какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю. У нас же 5В идет на оптрон,чтобы открыть транзистор, и вниз на нашу цепь. Т.е получается с оптрона в цепь идет 0.2В дальше часть тока утекает на резистор 470 Ом, и остальная часть идет на микросхему.А зачем тогда конденсатор соединен с проводом?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:33:16
Gudd-Head
Nevox писал(а):какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю?
Сдаётся мне, почти никакой. Туда придёт напряжение. И оно будет либо примерно 0 В, либо 4 В с лишнимю

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:36:08
Nevox
чет я не могу посчитать, получается что напряжение приходит ровно 0...

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:38:03
Gudd-Head
Ну, ровно ноль ± входные токи.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:41:01
mickbell
Nevox писал(а):
mickbell писал(а):Ага. Только что там считать-то?
какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю.
Практически нулевой, 74HCT вроде как КМОП.
Nevox писал(а):У нас же 5В идет на оптрон,чтобы открыть транзистор, и вниз на нашу цепь. Т.е получается с оптрона в цепь идет 0.2В дальше часть тока утекает на резистор 470 Ом, и остальная часть идет на микросхему.
На эмиттере оптрона (5 - 0.2 = 4.8 ) В, значит, ток через него и все резисторы равен (4.8 / (0.1 + 0.47)) = 8.42 мА. Никакая часть никуда не утекает, весь ток идёт от источника через оптрон и два резистора на общий.
Nevox писал(а):А зачем тогда конденсатор соединен с проводом?
Зачем конденсатор вообще нужен - я уже сказал. Почему его поставили вверх? Вопрос к разработчикам. Обычно так делают, когда требуется, чтобы в момент включения устройства на цепях IN1...INx был уровень нуля (с учётом инверсии ТШ).

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:42:55
Nevox
Gudd-Head писал(а):Ну, ровно ноль ± входные токи.
все равно говорят,что напряжение на выходе оптрона не 0.2, не понимаю.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:44:19
Gudd-Head
Я говорю про напряжение на входе ТШ.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:45:25
mickbell
Nevox писал(а):
Gudd-Head писал(а):Ну, ровно ноль ± входные токи.
все равно говорят,что напряжение на выходе оптрона не 0.2, не понимаю.
Потому что на выходе оптрона, а не на выводах. Это несколько разные вещи.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:46:20
Nevox
а как посчитать на выводах тогда?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:49:39
mickbell
Состояния у оптрона два: открыт, закрыт. Когда открыт: на выводах 0.2 В (по даташиту), значит, на эмиттере 4.8 В, а на входе ТШ 4.8 * (470 / (100 + 470) ) = 3.96 В. Когда оптрон закрыт, на входе ТШ ноль, на выводах оптрона 5 В.

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:55:49
Nevox
mickbell писал(а):Состояния у оптрона два: открыт, закрыт. Когда открыт: на выводах 0.2 В (по даташиту), значит, на эмиттере 4.8 В, а на входе ТШ 4.8 * (470 / (100 + 470) ) = 3.96 В. Когда оптрон закрыт, на входе ТШ ноль, на выводах оптрона 5 В.

Хм, т.е на резистор 100 Ом идет 3.96В?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 13:58:50
mickbell
Не "на резистор", а "с резистора".

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Добавлено: Вт сен 25, 2012 14:03:39
Nevox
mickbell писал(а):Не "на резистор", а "с резистора".
т.е перед реистором будет 0.2В а после 3.96?