Страница 36 из 91
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 18:55:53
as32888
Неа, я не имею в виду гипертрофированный бас или бубнение на 1 ноте. Я имею в виду нормальный бас. Это когда АЧХ и ГВЗ в пределаз нормы. Ну, и КНИ не больше 3% на самой низкой частоте. А у тебя баса нет вообще.

Никакого.
Философский Кот писал(а):тебе надо слышать писки выше 18кГц? Покажи мне инструмент, который играет на таких частотах. Или то, что имеется в промежутке 18-20кГц для тебя уже сильная потеря информативности звука? Это ИМХО бред и никому не нужно. Кроме аудиофилов.
Мне интересно, а что тогда ""округливает"" усилок?

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 19:04:57
Философский Кот
as32888 писал(а):Я имею в виду нормальный бас.
Я это уже понял. Тебе надо слышать все низы, которые выдаёт "синтетика" а не музыкальные инструменты. Надо слышать сочность взрывов (из фильмов, например) с сотавляющими инфразвука.

Ну, что же? проектируй свой "инфра-ультра-звуковой усилок", слушай то, что услышать в принципе не можешь. А басы 20-40Гц пусть долбят тебе в уши с выносом мозга

Аудиофилия, чесслово
as32888 писал(а):Мне интересно, а что тогда ""округливает"" усилок?
То, что не "округливает" транзистор. В него (транзистор) что залезло (вместе с помехами, кстати), то и вылезло. А лампа округливает "иглы" сигнала. потому она и приятнее звучит. Ты наверняка читал про "чётные и нечётные" гармоники? С этого можно определить, что более "труЪ" - однотакт или двухтакт. А так же, наверное, читал, что лампа вносит искажения в основном в те гармоники, которые раздражают наш слуховой аппарат меньше всего.

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 19:31:35
as32888
На 20-40Гц в музыке мало что есть. Хотя записи органа содержат такие частоты. Хотя бы от 40Гц по -3дб АС должна играть. Но не от 200Гц.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 19:46:01
Философский Кот
as32888 писал(а):На 20-40Гц в музыке мало что есть.
А я о чём?
as32888 писал(а):Хотя бы от 40Гц по -3дб АС должна играть. Но не от 200Гц.
У меня играет вполне слушабельно от 60 Гц. Ниже до 50 Гц тоже играет, но со спадом по мощности. А от 200Гц - это если кондер межкаскадный поставить на "десить нанафарат", как говорят продвинутые гитаристы

У меня по 0,4мкФ.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 20:05:11
as32888
Ок, возьми микрофон и хотя бы приблизительно измерь

.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 20:57:13
As
as32888 писал(а):Без НЧ как без яиц.

По данным некоторых исследований, человеческое ухо низких частот непосредственно не воспринимает, и то, что мы слышим - лишь продукт искажений, возникающих в среднем и внутреннем ухе...
Косвенно это подтверждается и функционированием "усилителей баса" (или как они там называются...

), которые заменяют НЧ сигнал набором его гармоник - и ухо этого не замечает...

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Вс окт 07, 2012 22:50:52
as32888
As, а ты не чуешь разницы между искажениями в ухе и искажениями НЧ в АС? Вроде как есть разница - то у тебя уши пердят, а другое дело - пердящая колонка, которая локализуется слухом.
Ну, и нч в наушниках несложно получить.
Также если что-то утверждаешь, то пруфлинки давай тоже.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 02:05:52
as32888
hybroid, кстати, да, а что этот топик тут делает? Снести!

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 05:38:59
As
Спор, собственно, о том, имеет ли право быть усилитель с полосой по НЧ, хуже 40 герц...
as32888 пытается доказать, что, если усилитель не воспроизводит инфразвук, то это хлам, а я пытаюсь подсказать, что музыку воспринимает мозг (если есть...), а ему не так уж и важно, чего "немного не хватает", наш мозг - достаточно умная штука, и сам достроит недостающее...
Ну, а если "музыка" перестаёт "вставлять" только потому, что АС не смогла воспроизвести 35 герц - тут что то не то с музыкой...

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 11:24:20
Redrik Shuhart
Собрал Креймера 2... на накал 6Н23П подаю 20 в через 8 ом.. долго ли проживет? )) знаю что номиналка 25в у креймера... а под него надо 50 ом 5 вт)
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 19:19:02
as32888
А тов. As, как всегда, пердит в лужу. Я говорил, что нижняя граница АС по -3дб должна быть не выше 40Гц (в некоторых случаях требуется и пониже). И говорил, что 5гдш даже 50 герц не может нормально отыграть. Особенно в ОЯ. И что ему нужно НЧ звено обязательно.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 19:43:56
diman_d
as32888 писал(а):нижняя граница АС по -3дб должна быть не выше 40Гц
Ошибка в логике. Перезагрузись. Почему должна быть? Почему должна? Где? кому? В каждой Российской семье? Псевдопроблема. Если средний обыватель не услышит этот диапазон, он не будет страдать, он просто будет слушать музыку. Он не думает, тэкс а сколько у меня там герц?
Страдают этим только аудиофилы. Отличительная их черта - с пеной у рта каждый день доказывать народу, каким должен быть "правильный" звук, хотя у самого в наличие нет и никогда не будет системы с этим самым "правильным" звуком. Не буду показывать пальцем

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 20:13:30
Философский Кот
diman_d, во, сказано в точку!
Ещё могу добавить следующее...
Вот я не вкурю никак... КАК человек, который НИКОГДА не собирал, не слышал те или иные усилители и акустику, сразу берётся говорить, что есть труЪ, а что нет, опираясь на какие-то святые "аудиофил-учения", зашифровывая их под книжные истины, сбивая тем самым с толку других?.. Хоть многие и понимают, что это - бред, но, всё же, встревают в дискуссию, т.к. работает настоящий аудиофил-троллоло-сенсей
Ударение надо делать именно на то, что даже в руках не держал ту же лампу или динамик. Мне очень запомнились слова о том, что активное сопротивление анодной обмотки ТСШ-170 около 100 Ом

Ну, правильно, в книжках такого не пишут. Ашипка, чо тут

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 20:49:37
as32888
diman_d писал(а):хотя у самого в наличие нет и никогда не будет системы с этим самым "правильным" звуком. Не буду показывать пальцем

Это дело времени, если не ссать.
diman_d писал(а):Если средний обыватель не услышит этот диапазон, он не будет страдать, он просто будет слушать музыку. Он не думает, тэкс а сколько у меня там герц?
Вырисовывается в воображении "ч0ткий пацан" с "ч0тким звуком" "ч0ткого рэпчика" на "ч0ткой мАбиле".

А какого хрена ты свои 100гдш33-8 как-то оформлял, запилил бы 30Л ЗЯ и не думал бы, тэкс, а сколько у тебя там герц. Ты просто несколько двухсторонен.
Ну, и "средний обыватель" есть эвфемизм слова "быдло".
Философский Кот писал(а):КАК человек, который НИКОГДА не собирал, не слышал те или иные усилители и акустику, сразу берётся говорить, что есть труЪ, а что нет, опираясь на какие-то святые "аудиофил-учения"
Я слышал 5гдш, никакого нормального баса он не дает даже в телевизоре. А там ящик уж побольше, чем у тебя.

А у тебя еще и передняя стенка из ДВП.
Кстати, звукопоглотитель в корпусе есть или все СЧ-ВЧ орут сзади тоже?
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 21:06:02
Философский Кот
as32888 писал(а):если не ссать.
Так шо не ссы, чувак, не ссы!
as32888 писал(а):Ну, и "средний обыватель" есть эвфемизм слова "быдло".

Плюс адын "сенсей" электронных дел с манией величия.
as32888 писал(а):Я слышал 5гдш, никакого нормального баса он не дает даже в телевизоре. А там ящик уж побольше, чем у тебя.
И ты его слышал в телевизоре в деревне у бабушки, где этот динамик мыши погрызли? И телек 100% полупроводниковый был

Потому, ШО ИМЕННО там они и стояли. Рекорды какие-то там, если не ошибаюсь.
as32888 писал(а):А у тебя еще и передняя стенка из ДВП.
А там из пластмассы с кучей жолобков и дырок, которая ещё тоньше, чем ДВП
as32888 писал(а):Кстати, звукопоглотитель в корпусе есть или все СЧ-ВЧ орут сзади тоже?
У меня сантиметров за 30 сзади толстый, тяжелый и капец, какой мохнатый ковёр

Всё поглощает.
Никаких сторонних призвуков не слышится.

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 21:23:50
As
Здесь явная разница в целях, большинство собирают усилитель, чтобы слушать, а наш
as32888 - только чтобы получить параметры... Звучат, к счастью, не параметры! Иначе, почему так приятно послушать музыку из эфира, на древний радиоприёмник с полосой 100 - 6300, и тем же "ГДШ" в АС?..
И, для того же
as32888, я уже писал, когда обсуждаемая простая схема может иметь (и имеет на практике!) явное преимущество в звучании перед гораздо более сложными и дорогими... Но он этого просто не желает понимать!

Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 22:15:11
diman_d
as32888 писал(а):А какого хрена ты свои 100гдш33-8 как-то оформлял, запилил бы 30Л ЗЯ и не думал бы, тэкс, а сколько у тебя там герц. Ты просто несколько двухсторонен.
А такого, чтобы выжать максимум НЧ в разумных пределах (размерах), применяя лишь акустическое оформление. Я и сейчас не думаю сколько там герц. И в поддержке НЧ не нуждаюсь.
Re: Ламповый или...
Добавлено: Пн окт 08, 2012 22:53:41
as32888
Кстати, а можно вести беседу честно, без двояких мнений и без перевираний оппонента?

А еще тут занимаются распиванием урины и расхваливают ее вкус:
As писал(а):Иначе, почему так приятно послушать музыку из эфира, на древний радиоприёмник с полосой 100 - 6300
Наверное, нарочно

.
Re: Ламповый усилитель начального уровня
Добавлено: Пн окт 08, 2012 23:02:03
as32888
As писал(а):Звучат, к счастью, не параметры!
Параметры не звучат, параметры задают качество звучания. Плохие параметры=плохое качество, это как бы аксиома. Что бы кто ни говорил, это всегда так.

Re: Ламповый или...
Добавлено: Пн окт 08, 2012 23:06:12
ПАУЛЬ
Параметры какашка,а уши радуются. И такое бывает.