Страница 353 из 686

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пт мар 01, 2019 15:38:51
TryallKoxxer
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3580237#p3580237"]
TryallKoxxer писал(а):Каким образом снизятся потери в кристале 7294, если питание стабилизированое
Элементарно Ватсон. :wink: Если питание не стабилизировано то для обеспечения при максимальной мощности +- 35В потребуется на ХХ иметь 45В, на средних мощностях будет 40В и соответственно большая мощность рассевается на транзисторах. Усредненный КПД на музыкальном сигнале станет ниже, мощность рассеиваемая на транзисторах больше. При одинаковой максимальной мощности.[/uquote]
Ого!

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Сб мар 02, 2019 08:13:14
As
Для повышения КПД и выходной мощности, предусмотрено включение со следящим питанием (дополнительная внешняя схема, регулирующая напряжение питания оконечного каскада микросхемы), нечто подобное использовалось в знаменитом "Корвет 100УМ-048"... (только не нужно сравнивать 100 ватт TDA7293 и 100 ватт этого Корвета: эти мощности отличаются почти в 4 раза! :))) )

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Сб мар 02, 2019 08:42:33
kentgaryk
У Корвета питание было +-56В и соответствующая мощность. Указав 100Вт просто поскромничали.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Сб мар 02, 2019 09:59:03
As
После перевода сети на стандарт 230 вольт, там уже 130 вольт (2х65...) было "в покое"... :)
(и от выходных клемм ощутимо щипало, если коснуться их при работе усилителя на хорошей громкости... :))) Там даже крышечка с предупреждающими надписями была! :) )

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Сб мар 02, 2019 21:55:58
TryallKoxxer
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3580602#p3580602"]У Корвета питание было +-56В и соответствующая мощность. Указав 100Вт просто поскромничали.[/uquote]

Оно то вроде да, но не нужно забывать что измерение той самой номинальной мощности производиться при разных условиях. Для Корвета 100Ватт при 0.1%кни, против 70Ватт при 0.5%кни для 7294. Для мощности 100Ватт (не те музыкальные с 10%thd) КНИ не нормируется; не удивлюсь если на максимальной мощности КНИ гдето в районе 1% и более. Боюсь при 50 ваттах допустимых для мультиват15 для отдачи, выходная мощность выше 60ватт труднодоступна без следящего питания.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 00:07:56
kentgaryk
TryallKoxxer писал(а):Боюсь при 50 ваттах допустимых для мультиват15 для отдачи, выходная мощность выше 60ватт труднодоступна без следящего питания.
Ну вообще то доступна, ибо КПД усилителя в классе В при работе около клиппинга составляет более 70%. Но дело совсем не в этом. Корвет 048 это монструозный усилитель для дискотеки. Сейчас Китай навалил этого добра с двухэтажным питанием немеряно. Заебещься плясать. :)))
Я изготавливаю свои усилители для домашнего использования. Отсюда требования:
-минимальные габариты и масса;
-удобство подключения к компьютеру либо внешней аудиокарте;
-включение/выключение автоматически вместе с компом уровнем 5В;
-высокая лерегрузочная способность 100Вт и более;
-обязательное наличие клиппдетектора (в тда7293 он уже есть в наличии и делать его не надо) чтобы вовремя заметить, что добавлять уже нельзя;
-обязательная защита от постоянки на выходе;
-при наличии кулера обязательная защита от перегрева, при пассивном охлаждении не нужна.

вот и все ТЗ. Естественно усилитель должен соответствовать требованиям Hi-Fi. Но это вовсе не полоса от 0 до 100500Гц и КНИ 0,000000000....... % а читай старинный DIN45500....уши то наши с тех пор не поменялись. :wink:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 02:27:00
ssc
kentgaryk писал(а): Корвет 048 это монструозный усилитель для дискотеки
..неее.. :)

..это неуклюжая попытка подражания западу - при отсутствии качественной элементной базы используя гавно и палки уложится в требования высокой верности и чтобы это еще и не сгорело сразу после включения..

..тот же Онкио А-45 81-го году выпечки от Р.Х. имеет 70Вт на 8 Ом и 140Вт на 4 Ом при THD 0,018% до 16кГц (по факту - так и оно есть), на грани клиппинга на 4 Ом он отдает примерно 160Вт (арколовские двухсотваттные резюки греет до красна, можно воду кипятить)

..при это мощник - чистый АВ-шник с питанием +/-53В...

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 07:22:41
kentgaryk
ssc писал(а):Онкио А-45
Культурный качественный усилитель для домашнего использования. А Корвет скорее для озвучки дискотеки. Они разные. А исполнение у Корвета как у всей совейской аппаратуры увы. Как и писали на последней странице мурзилки - "Для советского человека!" :)))

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 07:42:30
ssc
kentgaryk писал(а):А Корвет скорее для озвучки дискотеки.
..тогда уж - советской дискотэки.. :)

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 07:47:20
kentgaryk
А у нас тогда что другие были? :)))

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 08:10:45
ssc
..были еще колхозно-советские..это ваще аут.. :facepalm:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 11:20:28
As
...Мой "Корвет" свою жизнь закончил именно как усилитель для дискотеки, правда - школьной, в небольшой сельской школе... :)) Как "домашний" он меня полностью разочаровал: моща есть, с надёжностью всё в порядке (даже пионеры сжечь не смогли! :))) ), но звучание - как у третьего "Брига", т.е "никакое", Радиотехника-101 гораздо лучше! (и даже TDA7293 - заметно лучше... :( )

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 13:09:44
alexradio1103
Как у ВВ (Вопли Видоплясова):
СпойлерТанці

Лягає день.
Він віддає свої надії ночі.
Робітники
Заморились працювати.
Там вогні,
Яскраві блищуть лампи.
Приходьте, люди, на вечір у клуб,
Там будуть танці.
Там, там танці.
Та-та-та, танці.
Танці.

Ми вспомінаєм цілий тиждень.
Багато є балачок та думок.
Ждемо коли прийде добра неділя.
Танцзал запрошує нас.
У клубі були любі танці.
Та-та танці.
Веселі, бодрі, добрі танці.
Ла-ла-ла танці, танці.
Та-та-та танці, танці, ла-ла-ла
Та-та-та танці, танці, ла-ла-ла.
Оп, оп.
:)))

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Вс мар 03, 2019 17:51:48
Zub@stik
Спойлер[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3578168#p3578168"]Простейший индикатор уровня мощности усилителя.
Изображение
Подключается непосредственно к выходу усилителя.
Диоды любые маломощные. При первом включении желательно подстроечные резисторы установить в положение минимальной чувствительности.
Такое устройство будет иметь (хоть какой нибудь прикладной) смысл, если установить уровень 0 dB индикаторов, на момент появления клиппинга.[/uquote]
У меня такая схема есть.
Изображение

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 12:19:02
Yellowsp
Все таки спалил свою TDA 2030, поставил предохранитель на 2а в цепь +, а питание двухполярное +-20в, когда мерил ток в нулевом проводе, он был равен "0", вот и решил поставить в одну из ветвей. Стал крутить переменный резистор обратной связи, небольшой не контакт -возбуд микросхемы, бросок тока, предохранитель сгорает, перекос фаз, дым и вонь от микрухи! И зачем я связался с двухполярным питанием! Простите, за "крик души"!

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 12:50:25
TryallKoxxer
[uquote="Yellowsp",url="/forum/viewtopic.php?p=3582448#p3582448"]Все таки спалил свою TDA 2030, поставил предохранитель на 2а в цепь +, а питание двухполярное +-20в, когда мерил ток в нулевом проводе, он был равен "0", вот и решил поставить в одну из ветвей. Стал крутить переменный резистор обратной связи, небольшой не контакт -возбуд микросхемы, бросок тока, предохранитель сгорает, перекос фаз, дым и вонь от микрухи! И зачем я связался с двухполярным питанием! Простите, за "крик души"![/uquote]

Не многовато-ли +-20 для этого УНЧа? Ну хоть 15-16 сделали.
Предохранитель не спасет микросхему при перегрузке. Он вышел из строя уже после пробоя ВК микросхемы от сквозного тока при генерации. Малая площадь теплоотвода корпуса не способна отвести такое большое количество тепла, еще и при установке изоляторов.

Главная потребность в переходе на двухполярное питание - избавиться от разделительной эмкости на выходе, которая вносит не мало искажений и потерь в полезный сигнал.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 13:26:37
As
Есть несложное схемное решение, позволяющее избавиться от отрицательного влияния ёмкости на выходе - называется "Отрицательная обратная связь"... :) Ну что сложного - охватить ею и выходной конденсатор тоже?! :)
У схемы с однополярным питанием другой существенный недостаток: труднее защитить входные цепи от воздействия токов выходного каскада, это приводит к росту искажений...

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 17:00:45
__Артём__
Привет народ,нашёл такой корпус для предохранителя,хочу поставить в усилитель свой,подскажите как(по простому) рассчитывать его номиналы если ставить по первичной обмотке транса.
Унч тот же 7379.
Изображение

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 17:59:06
Barikson
Всем привет! Немного нестандартный вопрос, но все же по УНЧ!
Короче, есть у меня еще одно хобби, помимо радиоэлектроники, это диджеинг! В последнее время люблю покрутить пластинки!
Был у меня контроллер, проще говоря микшерный пульт с возможностью подключения по USB к компу со спец. софтом и использованию базы с музыкой непосредственно в компе! ( чтобы диски не записывать) Контроллер назывался Pioneer DDJ SX, хороший аппарат, у него одинаково нормально звучал PHONO вход и LINE вход тоже! По некоторым причинам я его продал и купил более новый контроллер, но классом ниже, хоть функций у него поболее и по отзыву он быстрее... DDJ-SR2 ! Так вот, проблема в том, что у него PHONO вход звучит ну совсем дерьмово, поверьте, у меня нет меломанской болезни, звучит действительно дерьмово, сухо, верха обрезаны и т.д. Спасает, что у моей Audio Technica LP120Usb вертушки есть собственный фонокорректор и при подаче сигнала с него в микшерный пульт в режиме "LINE" звучит абсолютно нормально! А мне хочется пускать сигнал непосредственно с картриджа... Надыбал я схемы, понятно что АЦП отличаются и т.д. но входные каскады на ОУ одинаковые за исключением входной цепочки, которая все портит!
Вот, собственно входная часть контроллера, которых звучал хорошо:
Изображение

А вот входная часть схемы контроллера, который звучит дерьмово в режиме PHONO:
Изображение

Зачем они столько емкостей по 1000пф вбухали на вход? Может, упростить, как на первой схеме?

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Добавлено: Пн мар 04, 2019 18:09:41
Slabovik
Во втором случае картридж нагружен на какую-то дикую ёмкость.Попробовать ампутировать и посмотреть, что будет. Я о двух конденсаторах по 1000 пФ...