Форум РадиоКот

MiSol62 писал(а):какие не "дубовые"?

Во первых мощные транзисторы тех времен все дубовые, какие то больше, какие то меньше. Смотри в даташах Н21 на них. В реалиях при токах коллектора 3-5А он еще меньше чем указан в даташах. КТ805 например намного дубовее чем КТ817. Но смысл в том, что надо уметь их готовить. ГТ402/404 слабоваты для драйвера, но стояли там, видимо по каким то не техническим причинам, типа - сойдет для села, а хорошие в космос запустим.

В последствии стали применять комплиментары КТ818/819 сдарлингтоненные с КТ814/815, а потом и вообще в один корпус их запихнули КТ825/827.

ГТ402/ГТ404, по сравнению с КТ814/КТ815, имеют гораздо меньшую зависимость коэф. передачи от тока эмиттера, т.е. теоретически, уровень нелинейности выходного каскада с их использованием будет немного ниже...

Теоретически возможно ...в разумных пределах, но как показывает практика чтобы загнать КТ805 в насыщение при токе коллектора 3-5А ток базы ему надо засаживать 0,5А я делал в те времена на них инверторы и знаю это не теоретически, а на практике. Стоит чуть уменьшить ток базы и они выходят в активный режим. Реальный Н21 не больше 10. На это 402/404 не способны, я использовал для этого ГТ403 тогда. Грелись не дотронуться, припаивал им к корпусу радиатор из медных пластин . А усилитель это не импульсный инвертор, тут должно все нежно и ласково!

As писал(а):ГТ402/ГТ404, по сравнению с КТ814/КТ815, имеют гораздо меньшую зависимость коэф. передачи от тока эмиттера, т.е. теоретически, уровень нелинейности выходного каскада с их использованием будет немного ниже...

С точностью наоборот. Специально померил зависимость h21e от тока у ГТ402 404 и КТ814 815. КТ814 815 оказываются линейнее. Против физики не попрешь. У планарных транзисторов периметр эмиттера больше по сравнению со сплавными.

kentgaryk писал(а): Во первых мощные транзисторы тех времен все дубовые, какие то больше, какие то меньше. Смотри в даташах Н21 на них...

Ага, а в металле 805 по-звуку чуть уступают 808, а они (808) чуть менее мощнее 908, которые в свое время (т.е. в коммунистические времена) япошкины туристы втихаря скупали и перепровозили в свою сраную джапонию...

ИМХО тут дело даже не в линейности, транзисторы драйвера просто должны обеспечит хоть как то этот ток и не сгореть при этом Если это хоть как то обеспечено то линейностью займется ООС. Если конечно в аудифилически-германиевом угаре не забыли ее сделать!

Добавлено after 4 minutes 26 seconds:

MiSol62 писал(а): Ага, а в металле 805 по-звуку чуть уступают 808

А еще и те и другие уступают по звуку лучевому тетроду 6П3С если его с размаху хряснуть об асфальт!

MiSol62 писал(а):япошкины туристы втихаря скупали и перепровозили в свою сраную джапонию

Конечно скупали там латуни то!!! Капиталисмус!

Нет там латуни, медь там. А когда скупили то потом сделали свои бренды и выдали разработки в виде пресловутых ХАЙ-ФАЙ...

WP_ писал(а):...Специально померил зависимость h21e от тока у ГТ402 404 и КТ814 815. КТ814 815 оказываются линейнее...

Я экспериментов не проводил - сравнивал графики из справочника тех времён... Возможно, КТ814/КТ815 с тех пор стали совершеннее (КТ818/819 - точно получше стали, недавно покупал и делал немножко измерений...), а может, и справочник врёт, но у разработчиков были какие-то резоны...

Причем тут японцы? Hi-Fi это DIN45500 - немецкий стандарт 74г. Подозреваю, что транзисторы КТ805 к его созданию отношения не имели

MiSol62 писал(а):Ага, а в металле 805 по-звуку чуть уступают 808, а они (808) чуть менее мощнее 908, которые в свое время (т.е. в коммунистические времена) япошкины туристы втихаря скупали и перепровозили в свою сраную джапонию...

А что КТ908 использовались в УНЧ? Я видел на них схемы УМ для КВ передатчиков - они же ВЧ. Сам хотел на нем делать УМ для "Электроники-контур 80" но подвернулась в "Юном технике" плата с двумя КТ907 в золоте (плата оказалась каким-то военным БП)

Они не сильно высокочастотные на них можно делать УНЧ так же как на 903х. Только зачем? Склонность его к возбуждению на ВЧ будет больше.

Они не сильно высокочастотные

Ну да. Но до 10 МГц они прекрасно работают. Я же говорю - видел на них схемы УМ для 160-80-40м. А вот схем УНЧ не встречал

Делали даже на 903х они высокочастотнее, но делали когда приходилось делать на том что удавалось добыть А вовсе не для звука.

Если верить справочнику, КТ908 мало отличается от того же КТ808 по электрическим параметрам. В том числе, и по частотным. И в усилители их ставили, если они попадались под руку. Говорят, они давали меньше искажений, чем КТ808 - не помню, прошло много лет с тех пор, как у меня был усилитель с этими оконечниками...

У КТ908 выше граничная частота, уже ОБР и H21E меньше зависит от тока коллектора по сравнению с КТ808. Склонность к отказам выше чему КТ808.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:

kentgaryk писал(а):Они не сильно высокочастотные на них можно делать УНЧ так же как на 903х. Только зачем? Склонность его к возбуждению на ВЧ будет больше.

Народные 2SA1943 2SC5200 имеют тот же порядок граничной частоты.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
Транзисторы от фирмы SanKen еще более высокочастотные. При правильной коррекции никаких проблем с устойчивостью. Я отмечу, что чем высокочастотнее выходные и драйверные транзисторы, тем проще усилитель успокоить с сохранением большой площади усиления.

Да в общем если правильно их готовить то ничего страшного. Нельзя использовать только СВЧ транзисторы.

Спойлер

Добавлено after 1 hour 4 minutes 42 seconds:
Тут случайно наткнулся на такую вот страничку - ПАКАЛЪ! http://radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/Anto ... ifers.html Желающим вспомнить молодость рекомендую. Все в одном флаконе, ничего искать не надо!

Нельзя использовать только транзисторы, в паспорте которых явно указан запрет использования в режиме класса А - у них происходит "шнурование" тока в структурах... Остальные - использовать можно! Я в теме про JLH уже предлагал попробовать транзисторы, предназначенные для телевизионных передатчиков - у них жестко нормируется уровень нелинейности и они могут работать в режиме класса А!

Для КТ, 2Т947 указано о запрете использования ниже 100 кГц. Я их пользовал на звуковых частотах. Никаких проблем. Очень крепкие. Uce было бы поболее, цены бы не было.

2Т947 не сильно высокочастотный, у него всего то 70мгц, меньше чем у КТ903.

КТ903 превосходно в усилителях работает. Технологический запас по ОБР очень большой.

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:

kentgaryk писал(а):
Добавлено after 1 hour 4 minutes 42 seconds:
Тут случайно наткнулся на такую вот страничку - ПАКАЛЪ! http://radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/Anto ... ifers.html Желающим вспомнить молодость рекомендую. Все в одном флаконе, ничего искать не надо!

Коллекция всех ляпов. Впрочем для Джо самый сенокос. Аудиофилия и короткий тракт в одном флаконе.